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楼主: 敬一言

关于泰森与霍利早期相遇的一点看法

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发表于 2012-4-28 10:44:27 | 显示全部楼层
敬一言 发表于 2012-4-28 10:40
你要是看见现在的阿里,你肯定会怀疑说他史上最伟大的重量级拳手是谣传和假新闻!

阿里比泰森高了好几个档次,老一代的帕特森,中生代的诺顿,弗雷泽,新生代的福尔曼,以及后来的霍尔姆斯和斯平克斯,都悉数过招,含金量来说,不可同日而语。
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 楼主| 发表于 2012-4-28 10:47:38 | 显示全部楼层
永远唯一 发表于 2012-4-28 10:42
拳击里的一些潜规则和秘密我们就不得而知,所有关于比赛的内幕我们只能推测,我一直对拳不对人,从各自在 ...

当年中体还是新闻眼的一个拳迷说过,
可能我们现在看见的职业拳击比赛胜负的黑幕,只是冰山一角,真正的操作只有他们当事人自己才知道。
我本洁来还洁去

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发表于 2012-4-28 10:49:36 | 显示全部楼层
敬一言 发表于 2012-4-28 10:47
当年中体还是新闻眼的一个拳迷说过,
可能我们现在看见的职业拳击比赛胜负的黑幕,只是冰山一角,真正的 ...

是,如今的拳坛模式太**,黑幕过多,我上周写了一篇帖子关于拳击和UFC的运作模式的,拳击这样下去,没啥希望了!
永远的帝国   帝国的唯一

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发表于 2012-4-28 13:01:41 | 显示全部楼层
对刘易斯与泰森都很认可。按照p4p的规则排名,泰森无疑是老大。泰森的身材在重量级占了绝对劣势,但他透出的战斗力大大超过了身材所能提供的功率,打法火爆,扎眼,因此很多人推崇泰森,这里面有相当大的崇尚神奇,同情弱者的因素在起作用,自己也是这种态度的持有者。

按照绝对实力排名,刘易斯则是老大,刘易斯几乎没有回避过任何对手,而泰森是主动回避过的。与鲍、刘易斯,霍利这三人相遇在巅峰期开战,泰森的胜算不大。刘易斯的复仇战打得没有虚假,即使那个麦考尔当时没有犯精神问题,从现场开局的几回合看,他也干不过刘易斯,而阿金汪德根本就抵御不住刘易斯的普通攻击,无奈只有靠拼命搂抱,只求不被击倒。


有点特别的感慨就是:拳赛中不要和对手乱拳交战,技术修养越高的拳手这样做越吃亏,乱拳混战等于是丢掉了自身优势。这个感慨主要就是从刘易斯一战麦考尔,霍莉被鲍击倒的场面中来的。刘易斯的抗击能力弱于麦考尔,一战被击倒的场面中,刘易斯和对手近距离交战,双方都是抡元了胳膊死命挥拳,刘易斯本身身高臂长的优势哪里还有?这是在直接的较量谁的拳重,谁的抗打力强,这样的做法更像普通人在打假,与拳技和拳击是背离的。霍利也是,他的拳头分量打鲍这个大块头是很勉强的,忘了是几战的镜头了,和鲍乱拳对拼,被鲍的上勾拳直接击晕,趴到了拳台上,不是不鼓励霍利攻击,而是霍利打鲍这样的拳手,必须要结合他身巧灵活的优势去展开攻击。乱拳对拼中往往只顾自己打别人,却忽视了对手的出拳,一旦挨上,就是冷拳,被冷拳打中,伤害性特别大。乱拳对拼,拳手的大忌!

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发表于 2012-4-28 13:06:03 | 显示全部楼层
泰森远没有我们想象中的那般厉害

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发表于 2012-4-28 13:12:32 | 显示全部楼层
刘易斯被麦考尔击倒是被混战中的乱拳击中,刘易斯战术绝对失误。

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发表于 2012-4-28 15:07:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 大熊星座 于 2012-4-29 09:05 编辑

好帖参与一下。

霍利菲尔德在战胜道格拉斯后的记者招待会上就向外界公布了他的下一个对手是福尔曼。这个消息引起轩然大波,拳坛内外人士纷纷猜测个中原委,不少人认为这是霍利菲尔德胆怯之故,自知不是泰森对手,不敢去硬碰硬。

其实霍利菲尔德不与泰森交战的原因是在酬金分配上存在严重分歧。唐金一向擅长榨取拳手剩余价值,每次与对手的经纪人谈判都会提出非常苛刻的条件,一些无名拳手想出头,只能忍气吞声接受他的条件。但现在霍利菲尔德战胜了道格拉斯,成为无可争议的世界重量级拳王,杜瓦手里有这样一张王牌,使他在拳击界声望大增,他不必再看别人的脸色行事。

按职业拳赛规定,卫冕冠军可得总酬金的75%,挑战者不论输赢,只得25%,但唐金说:“泰森不是一般的无名小卒,如果按25%分成,那是不合理的,我们无法接受。”他要求杜瓦同意提高泰森在该战中的奖金,其中包括给泰森45%的酬金,唐金一再强调:“泰森是人们心目中的冠军!”杜瓦则不愿意满足唐金这些要求,坚持按规矩办事,既然当初泰森手握冠军卫冕时分成要高于对手,那么现在风水轮流转,霍利菲尔德也不能例外。

见杜瓦态度强硬,唐金便扬言要向拳击组织控告霍氏军团,但霍利菲尔德和杜瓦没把唐金的话当回事,决定与福尔曼正式签订1991年4月的争霸协议。泰森和唐金获悉这一情况后立即做出强烈反应,泰森上告法院,唐金则四下活动,想通过三大拳击组织出面干涉。

唐金在抗议中称,霍利菲尔德应首先与泰森决战,因为泰森是公认的头号挑战者,并且泰森与道格拉斯签订了在道VS霍之战后与道格拉斯交手的协议。尽管道格拉斯输掉了与霍利菲尔德的比赛使得该份协议失去意义,但泰森仍是头号挑战者,有权先向新拳王挑战。而杜瓦和霍利菲尔德也向拳击组织申辩,根据规则规定,新拳王有权自由选择首场卫冕战中的对手,因此霍氏决定先与福尔曼交手也是无可非议的;另一个申辩理由就是上述酬金问题,他们也要为自己的权益而奋斗,霍利菲尔德说:“我与道格拉斯比赛时他拿75%,我拿25%,我认为这是合理的,因为他是冠军。现在轮到我时,却把我和泰森的分成定为55%比45%,这是不合理的。我现在是世界冠军,请不要和我耍花招!”

WBA和IBF最后批准霍利菲尔德先与福尔曼比赛,但WBC态度强硬,要求霍利菲尔德必须先与泰森决战,否则取消其WBC拳王头衔。霍利菲尔德在多次向WBC申诉无果后也上诉法院,要求法院主持公道。法院最后裁决如下:WBC要取消霍利菲尔德拳王的决定无效;允许霍利菲尔德先与福尔曼比赛;但是这场比赛的胜者将接受泰森VS拉多克胜者的挑战。

霍利菲尔德在战胜福尔曼后的一次记者招待会上回答“下一场比赛对手是谁”这个问题时说:“主要是泰森,这场卫冕战应该及早进行,越快越好……我确信,人们想要看我和泰森之战,我想在泰森和我都处于巅峰时决一雌雄。我想现在同他决定,而不是3、4年之内,决赛越快越好,最好是今年。”

又经过一系列迂回曲折的商业谈判,1991年7月11日杜瓦和唐金终于在纽约达成协议:霍泰之战定于1991年11月8日在凯撒宫举行,霍利菲尔德拿3000万美元酬金,泰森拿1500万美元酬金,PPV提成部分,霍6泰4。后来泰森就遇上了华盛顿出来“作祟”……

我虽是个纯霍利迷,但有一点我不得不承认:如果在80年代中后期霍利与泰森交手,霍利失败的可能性非常大。

1,霍利是在1987年进行力量训练,1989年才与健美冠军李哈尼正式合作进行体型、力量系统训练的。作为重量级拳手,霍利是第一个公开承认力量训练是他成功的重要因素的人,李哈尼源自前苏联和保加利亚的训练方式提高了霍利的出拳速度和出拳力量,同时在耐力、平衡性和爆发力上也有提高。在此之前,我不相信霍利那二百挂零的小体格能经受住泰森刀砍斧劈一般的重拳。

2,80年代中后期霍利的缠绵打法尚未成型,不能依靠身体力量逼退泰森,让泰森露出“不会在后退中出拳”的弊端,霍利可能会在环绕步中被泰森极快的抡摆命中倒地。

3,霍利是在92年输给鲍后才开始信奉**教的,在此之前他虽然也坚毅顽强,但对于拳击,他理解的境界尚未达到信教后的高度。他在96年备战泰森时说:“上帝不会让我的左勾拳比泰森更厉害……我打拳是上帝呼唤我这么做,我将献给上帝荣耀……”这种心理暗示让霍利在比赛前和比赛中达到忘我境界,不惧怕泰森的神话,提高战胜泰森的信心。

4,泰森出狱后的拳感和拳击雄心有退化迹象,“被商业”气息较浓,霍利能及时对症下药、战而胜之。

5,写不动了……


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拳台上不是比体格的大小,而是比心脏的大小

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大熊星座 发表于 2012-4-28 15:07
好帖参与一下。

霍利菲尔德在战胜道格拉斯后的记者招待会上就向外界公布了他的下一个对手是福尔曼。这个 ...

把我和泰森的分成定为55%比45%,这是不合理的

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很明显,当时他想避开泰森,可以参考霍泰二战酬金分配

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闲着没事 发表于 2012-4-28 15:13
把我和泰森的分成定为55%比45%,这是不合理的

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你应该看一下.第3点.
人"主"在帮霍利!

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wtan 发表于 2012-4-28 15:36
你应该看一下.第3点.
人"主"在帮霍利!

刚才我真的没看后面
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