天平两端——利益为王

拳过无痕

时间过去这么久，发现有关拳击谈判和库帕之战间的体重争论仍然不休，从法律探讨到哲学，从压榨说到弱势。在不少拳迷心里波多黎各人库托就是一位苦大仇深被剥削阶级。
我们不妨再回过头来看看争议也是被认为对库托最不公平的一点，体重。很多朋友还为此大鸣不平，一句话库托受到了不公正待遇，受到了从推广人到拳击组织的联合压榨，在一个不公平的环境下丢掉了了WBO金腰带。
此前我写过一篇文章，在赛前就谈到了体重问题，我个人也不赞同帕方提出的145磅协议，此举实在弊大于利，两磅体重或许会让库托受到影响，但同样也会导致舆论失分和对帕取得金腰带的质疑。145磅对于库托不是重压，库是控制体重的好手，在140比赛时临场体重达到过157磅，在147时更是达到过160.
再次提醒大家现在的称重已经和20多年前大不相同，在80年代中期以前双方称重是在比赛当天，对体重的控制必须很严格，如果你本身体重有160，要想在比赛当天称重减到147，再上场进行比赛无疑是极端疯狂的。要知道那时称重后到比赛开始时间很可能不足8小时，（上午称重，下午或晚上比赛）。而现在考虑到商业转播实际上称重和开始比赛之间长达34小时。（头天早上称重，第2天晚间比赛）把库托称重体重限制在145至多让库托减重时更辛苦费力一些。我想库托一方肯定也会明白这一点。很多顶级的次中选手现在的临场体重都会超过160。而像帕奎奥的情况至多临场体重也就150上下。我想请大家认识清楚。
我当时的想法就是如果是实在要体重限制就干脆143磅。这样或许对库方实质影响要更大些。库托在147磅正常比赛中曾经多次称重146或者146.5。库托团队也深知这一点。到现在我对帕方提出的这个要求仍然持反对态度，这鸡肋般的2磅会反过来让帕方处于一个舆论上有一个被批评者可以指责的口实。但我理解帕方团队的考虑，毕竟帕在只在147打了一个虚弱、退化的霍亚。面对正当年的次中的好手库托还抱有疑虑。不过我还是得说这不是一个聪明的条件。
现在有种说法，那就是拳击组织的官员和拳击推广人勾结起来向库托施压，让库托必须在与帕的对决中答应帕的条件和必须带上拳王头衔，否则就会剥夺库托金腰带。我真的不知道是那位权威或者哪个渠道的消息明确过这样的说法，或者是比赛前库方团队当然也包括比赛后，有任何一位库方团队成员说过或暗示过这样的情况，请给出链接，时间、地点，谁说过。如果确实，那我立即改变转变看法坚定的反对这样的举措。我想没有那个拳击组织会冒天下之大不讳，真以为这是黑社会？要不要我举个例，某位拳手因为拳王挑战权的事把某个知名国际拳击组织告上法庭要求赔偿，害得这个组织差点破产。这是很真实的案例。如果有不明白的自己去查一下，我这里就不多说了。有时候自己多学习、多看一点是非常有帮助的事。
说白了职业拳击实际就是一场生意，双方在大的法规框架下签订协议，那就是对双方利益、责任的认可。帕是拳击推广人的宠儿，也是拳击组织的最爱，因为他能创造最大的利润。
同样，对库托也是如此，在库方看来如果放弃帕，那么就会失去一次很好的机会。这场比赛会为库托带来自己职业生涯最高的回报，除了上千万美元，还有进一步提升自己名气、地位的希望，在库方看来即使是在145磅，自己仍有很大可能战胜帕奎奥这个升级而来的P4P头牌。这才是库方签字打比赛的关键。库托是现任拳王，而打败帕，会让自己成为超级拳王加新的印钞机。这样的机会就是和帕比赛并打败他。在库方看来这值得一搏，即使输掉比赛，也会拿到大笔丰厚的酬金。当时在库托团队可能认为输掉可能性一定比获胜要小。这才是比赛成行的关键。什么压迫，什么就像导演压制演员，你不配合就不让你上戏？那OK,我估计大多数人都等待压迫，包括我。库托不是傻子，如果拒绝帕，他能选择的对手不多，就算和伯托、莫斯利来个统一战估计票房也够呛，打上4场-5场才可能才拿到这么多钱，问题是这还是好的，如果遇到其它名气票房更差的拳手估计要打6-7场，况且风险一点也不比和帕比赛低。这种情况怎样选择大家心里都该有个数。这叫强迫，这叫压迫？在两人比赛前另一边莫斯利先生苦苦追寻这一被压迫，强*暴的机会，甚至不惜一再提高价码，比库托身材更高大的老莫硬是把指标都压到142了还是没获取这一被强迫机会，要知道老莫同样也是次中拳王，而且刚打败次中怪物，马尔加里托。另外还有一大批拳手估计等着被强迫。要知道一般的普通拳手一场比赛只有几千美元，除去税务还有其它开支能拿到手的更少，和加蒂3番血战的沃德大家应该熟悉吧，在和加蒂比赛前，向他那样的拳手一场比赛最多也就3万美元。拳手也是人，请不要按自己的意思剥夺他被“压迫”的权力。我想如果给沃德这样一类拳手机会，他们会心甘情愿的追逐这样的压迫，即使在141磅。
   库托让帕方选择的筹码就是手中的腰带和相对比较差别不大的体型。而且在帕方看来库托也比莫斯利安全。这也是帕方选择库托的原因。正是有利益的交汇才最终让两人走在了一起.说一千种理由在利益准则下也是苍白无力。这是一场生意交易双方都会尽可能的让自己的利益最大化，并通过谈判取得双方都可已接受的折中点，在这个相对成熟的商业社会下，双方都亮出底牌的情况下，没有谁能压迫谁。你可以从崇高的道德上了评判，但要明白这里没有所谓压迫。要谈绝对公平还有所谓弱势，那请解释一下05年库托VS考尔雷140磅级比赛，比赛当晚库托临场体重达到157磅，而对手要差了10磅。那是不是考尔雷也受到了特权阶层的垄断压榨？
  再清楚不过的事，库托心里很清楚，那就是帕奎奥临场体重也就150上下，自己虽然在145称重，但临场体重仍可以大大压制住帕。自己或者自己的团队认为获胜有相当把握，条件就是要带上帕奎奥要求的金腰带来确保比赛，同时也让这场比赛有更大的商业价值让自己有可能拿到更多的美金。
   要想处处谈公平，我看不如退回以往的规则，就是比赛当天称重，让拳手回到自己真正的级别，那时候我想库托，不得不到超次中或中量级，而帕才算一个合适的次中拳手。
   给出权威、确凿的证据说明拳击组织敢于在当时的情况下因为库托拒绝和帕的比赛而要取消库的金腰带。否则别说压榨。现在输掉比赛的库托肯定也希望有这样的情况。但很可惜没有。相信我，库托比你们都希望有这样的事。那样会让他站在舆论的最高点并可以拿回金腰带。但是就连他本人及团队也没有在体重问题上啰嗦。因为根本就没什么可说的。那场比赛库托比谁都愿意，当然打这场高收入，高回报比赛的条件之一就是降低两磅的限制。不要侮辱一个拳手的智商，他们以此为生，他们清楚自己的选择。职业拳击最大的根本就是让拳手和相关产业追求利益的最大化。

（注：上世纪80年代中期内化达州委员会听从拉斯维加斯的峡谷医院急救科主任，医学博士菲利浦•霍曼斯基医生建议把称重时间提前到比赛前24小时，以保护拳手在过度减水分，体重中伤害身体，但实际就有了漏洞很多拳手利用时间差补回损失的体重）

闲着没事

就因为条件太过优越，所以库托才心甘情愿受压迫
各大拳击组织和推广人的实力绝对不比一般的黑社会差，心也不会比黑社会的心白

pluto

所谓利益为王就是大牌压小牌，名气上弱势的一方要想在利益上为自己争取最大化，就得在一些实质的地方让步。

拳过无痕

回复 2# 闲着没事
呵呵晚上好，老闲

    ＷＢＣ够牛吧，03年差点被洗白
意大利出生的德国拳手罗奇吉亚尼估计比不上库托吧。１９９７年，当时的ＷＢＣ轻重量级拳王罗伊·琼斯表示放弃头衔，ＷＢＣ宣布该头衔空缺。罗奇吉亚尼与美国拳手努恩签订了争夺这个空缺冠军的比赛协议，１９９８年３月２１日的争夺，罗奇吉亚尼获胜，成为ＷＢＣ新的轻重量级拳王。但其后ＷＢＣ写给罗奇吉亚尼的一封信中解释说：“他们的官方排名将罗奇吉亚尼写成冠军是一个印刷错误，因为ＷＢＣ批准罗奇吉亚尼与努恩的比赛是一次过渡性的拳王争霸战，即他获得的冠军头衔也是过渡性的，而不是正式的冠军”。为此，罗奇吉亚尼上诉到曼哈顿地方法院，要求ＷＢＣ付给其巨额赔偿。陪审团认定ＷＢＣ欺诈罪成立，判其付给３８岁的罗奇吉亚尼７８０万美元的经济损失赔偿和２０００万美元的惩罚性赔偿，加上全部的利息赔偿金将超过３０００万美元。这个判决立即生效。它不仅恢复了罗奇吉亚尼的冠军合法身份，而且也表明他们应对罗奇吉亚尼的拳击生涯负有责任。罗奇吉亚尼还不不满足，他要求败诉的ＷＢＣ要么恢复他的冠军资格，要知道罗奇吉亚尼在２０００年４月输给了现ＷＢＣ轻重量级冠军米恰尔捷维斯基，其资格问题受到质疑。再有，罗奇吉亚尼因殴打警察在监狱中服刑两年，根据ＷＢＣ的规则，凡受到刑事处罚的拳手其排名将被取消。
然而，法官却再次作出了ＷＢＣ败诉的裁决，要求其罢黜琼斯在该组织轻重量级王位，恢复原告罗奇吉亚尼的冠军资格。同时，还要求ＷＢＣ在４月２２日前将３１００万美元的赔偿金支付给原告。后来经过反复斡旋，赔了大笔银子才抱保住牌子。这就是拳击组织。法律保护库托在140-147的上限内卫冕，但不保护库托自愿在145卫冕。



　　

拳击动感

楼主说的对,在商业拳击的规则下,根本就没有压迫之说,就像小梅和大马之战一样,小梅让大马两升两个级别自己还超重难道也是压迫大马了?只要双方认可,在丰厚的利益驱动下,这场比赛就是相对公平的.说压迫只不过是反帕或者同情库托的一种情绪使然.

闲着没事

回复 4# 拳过无痕
晚好


一白遮不了百丑，懂点常识的都知道，世界上永远不会有真正的民主


说再多也没用，有一个事实摆在眼前，库托如果敢和帕较真，帕就不和他打了，一千万就会泡汤

拳过无痕

回复 6# 闲着没事
就是，看来老闲是个明白人

闲着没事

回复 5# 拳击动感
梅是大腕，马为了利益就要迁就梅一些，也可以说这不叫压迫，但你给想个词来形容，叫屈从

拳击动感

回复 8# 闲着没事


    同样道理,帕比库托的碗大,所以,库托为了那一千多万的银子,也算是屈从 不能算是压迫

闲着没事

回复 9# 拳击动感
绕来绕去不还是帕以势压人么？