中国拳击的“甲午战争”与“洋务运动”

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邹市明的失败用甲午战争来比喻有点过了 老拳迷对邹市明一直就没什么大期待 关注度也不高 清楚小邹能力有限。     但是 文章写的还是非常好 意思对。

luliub

闲着没事 发表于 2018-1-2 19:49
甲午海战，很贴切，虽然由邹市明代表中国拳击有辱国格

中日甲午战争（日本称日清战争）时，日本打的旗号是：驱除鞑虏，匡复中华！

luliub

甲午海战时，满清必败！

甲午战争时，日本的科技水平远远高于满清！已研发成功了苦味酸炸药（下濑炸药），进入了应用！

藏书人

关于中日拳击文化的差异，这是个无法回避的历史问题。

作为二十世纪亚洲最早的强国，日本是跟欧美接触最频繁的。1923年旅美拳手渡边英次郎就回国创立日本拳击俱乐部，开始职业拳击的探索。咱们国刘刚是2002还是2003年才开始回国组织比赛的，整整比日本晚了八十年。

二战失败后基本成为美国殖民地的日本又一次全面向西方看齐，职业体育也算文化靠拢的一部分吧。随着日本经济起步，文化体育方面也随之繁荣。但早期日本拳手也在冲击冠军的道路上被欧美拳手打的头破血流，1952年白井义男击败达多.马里诺拿到日本首条世界冠军金腰带，之后足足等了十年原田战才拿到第二条，这中间日本每年都有一两个拳手冲击冠军宝座但被人家揍回来。直到六十年代，二战后那批人起来了，形成足够厚度了，日本拳手才开始频繁夺冠。到日本经济最发达的八九十年代，日本拳击也达到了一个相当的高度，并维持至今。

现在，日本的世界冠军数（97）仅次于美国（538）、墨西哥（173）、英国（103），位居世界拳击史第四。如果按体育界的常规把英国分成英格兰（70）、苏格兰（13）、威尔士（12）、北爱尔兰（8），日本甚至超过了英格兰、仅次于美墨成为世界第三拳击大国。

从这个角度看，日本起步早、出成绩早，本来就有天然优势。按拳击档案网的记载，日本目前1054位职业拳手，积分在100以上的多达28人。中国现在是307位职业拳手，100分以上的仅徐灿一人。

因此，在中国拳击的洪荒时期，失败多而胜利少，哭泣多而欢笑少，这也是正常的，大可不必因为邹市明的失败而过分沮丧。更不必因为邹市明这位老将的失败而给整个中国拳击盖什么标签，毕竟这算一个冷门，邹市明输给木村翔算什么啊，帕奎奥也输给霍恩了、冈萨雷斯也输给斯里萨克特了、山中慎介这位两年P4P年终十强级的日本拳王也输给名不见经传的内利了，还有最近的德加尔输给特鲁阿克斯、库托输给阿里。赛前谁知道霍恩、斯里萨克特、内利、特鲁阿克斯是何方神圣？

看开点儿，中国因为疆域广阔，人口众多，可选才的基数大。随着中国经济的持续发展，文体类会有一个漫长的上升期。跟欧洲拳手中大级别为主、亚洲拉美拳手中小级别为主不同的是，中国从大到小都有足够的人才，小级别的云贵川，大级别的华北东北西北......中国拳击超越日本甚至墨西哥、美国只是个时间问题。

现在的中国，有很多小伙子比梅威瑟反应快、爆发力强、头脑聪慧，有很多小伙子比帕奎奥速度快、耐力好、动作灵活，只不过他们在超市上班、在送外卖、在绑钢筋灌水泥......或者被乒乓球、羽毛球队发掘而走上专业体育之路，而梅威瑟因为有他爸他叔的关系，早早进入职业拳坛。

现在就是看基础打的怎么样，等到中国也像日本那样有上千甚至像美国那样有超过2000的职业拳手，等到中国人在四大组织的主席、**位置上有自己人，中国的世界拳王会多的让人数不过来的。

我觉得，就凭中国人对动作片的兴趣，可以看出中国人骨子里对搏击类项目还是相当喜欢的。因此，拳击在中国的发展壮大就是个时间问题。

藏书人

闲着没事 发表于 2018-1-2 20:57
我之前在各种报道中看过很多，印象中也是中国海军实力优于日本，好像是海军实力亚洲第一。

亚洲第一、世界第八其实是春秋笔法，没什么意义。

因为现在大量国家是二战后独立的，现在联合国约200个国家中150个以上当年是不存在的。比如中南半岛、印度次大陆、东南亚是美英法的殖民地，中东北非是当年奥斯曼土耳其一个国家的，东欧一堆小国是当年奥匈帝国的，非洲基本是英法的......

因此，当年的工业大国就是欧洲老牌三强英、法、德，加上蛮夷沙俄和半蛮夷奥匈帝国，西亚病夫土耳其，以及闷头韬光养晦的美国，排第八或第九也没啥光彩的。至于亚洲第一，好像除了中日外亚洲也没几个独立的大国了......

北洋水师1888年成立时比日本强，但那时代正是科技尤其海军科技高速发展时期，因此在有英国支持下，日本很快就赶上并反超中国了。于是在日本觉得有足够把握下，在1894甲午年启衅发动对华战争。

这么说吧，大家对半岛地形多少有些了解吧，如果北洋水师与日本联合舰队实力相当甚至更胜一筹，肯定是要主动出击，切断对马海峡吧？实际上呢，北洋水师一直在后撤避战，非但不敢去对马海峡切断日军运输线，甚至直接把黄海制海权让出，只敢在辽东半岛附近徘徊。而日军则是持续进逼，拿到对马海峡制海权后，又深入黄海寻歼北洋舰队主力。

从双方战前的一系列机动动作看，中日都明白：日本联合舰队实力在北洋水师之上！

具体差距如下：
差距大到这份儿上，换你我在伊东祐亨的位置上，都能打赢。

日出东山

邹市明技术肯定比木村细腻，虽然根本没兴趣看也没看这场比赛。邹市明输在严重下滑体力不支，要怪就怪太爱作秀上综艺捞钱，回家天天钻研莹莹的盘丝洞，训练再也吃不起苦，失败是必然的。至于甲午战争，清朝战舰吨位超过日本，其他一无是处，首先日本用的都是抚顺大同这些地方的最好的无烟煤，清朝用的三等煤渣，热能低冒浓厚的黑烟，海上日本人超绝对的有提前半个到一个小时的发现对手时间差，手忙脚乱仓促应战及其不利，加上训练水平和指挥官严重外行，雁字排开机动性和火力根本无法发挥，侧舷火力根本等于浪费，再来一百次都没有生路。这里就两点，第一李鸿章明知朝鲜海已经中日开战，还是命令旅行合同，原因就是儿子在日本有投资，和日本人签订了供货合同。第二就是一个陆军的统领去指挥海军，原因就是李鸿章皖系亲信。当然还有不光是火药问题，开花弹严重不足，就凭清朝海军吨位和装甲厚度，只要命中率提高一倍，日本玩完，或者换上开花弹，日本也玩完，可惜为了省钱。而日本的军舰吨位太小装甲太薄，就算速射炮和船速再高，也根本打不穿大清几膄主力战舰，十比一的命中率，还是人大清主力战舰都安全回家了。后面就是日本出动陆军和海军封锁北洋水师军港。这个时候日本发生国内财政危机，大清根本就立于不败之地，海上打不过，陆地各路大军再不仅打，十比一日本也玩不起，很多高级将领主张打一两年，其实根本不用只要一个月够日本就无力无粮了，可惜慈禧这个老太婆吓尿了，光绪懂个屁，完全就是自己先盲目自大后魂飞魄散，稳赢不能输的自己投降跪脱。

日出东山

大清朝人口四万万左右，总兵力92万，其实也根本没有92万，真正可以投入战斗的也就是李鸿章的皖系部分陆军，绝对不超过八万，其他有些还能打打的在各地一时半会也调不上去，而没有经过严格训练和一定实战的，就是一千万也是没用的，浪费粮食和军饷，枪炮一响跑得比兔子还快，绝对把训练有素的敢死队都拖垮。日本出动的也就三四万人，但都是精锐训练有素的。而大宋朝，区区600多万户开国初期，巅峰一千多万不超过二千万户，有些死读书的敢说禁军就铁定80万，那全国总兵力起码一百八十万，岂不是超过四万万人口的大清，大宋是个男人都当兵那到差不多。

wei1974

2018戊戌狗年是1898年戊戌变法120周年

日本明治维新成功了 中国甲午战争和戊戌变法失败了

两国的命运发生逆转

戊戌为干支之一，顺序为第35个。前一位是丁酉，后一位是己亥。论阴阳五行，天干之戊属阳之土，地支之戌属阳之土，是比例和好。中国传统纪年农历的干支纪年中一个循环的第35年称“戊戌年”。以下各个公元年份，年份数除以60余38，或年份数减3，除以10的余数是5，除以12的余数是11，自当年正月初一起至次年除夕止的岁次内均为“戊戌年”。

zhenjing

日本主要是完全的彻底的学习英国 作为英国在亚洲的打手， 拳击也罢 其他运动项目也罢 政治观念也罢 现代竞技体育来源就是英国和美国 ，

zhenjing

包括燕尾服什么的 日本人瘦小的身材也穿 跟啄木鸟似的 还有柠檬茶  英国人为了卖茶 告诉日本人茶里面加柠檬好喝 是时尚 结果日本人照搬过来 成为日本流行的饮品