很多拳迷把琼斯最后的失败归咎于他骤升骤降的原因，但。。。

老唐

伊利丹·怒风 发表于 2016-6-4 22:10
都漏了最主要的一个原因  那就是塔菲尔本身就拥有强横的实力，
这位美国队长可不是一位普通的挑战者，
基 ...

你想说，塔弗具备征服颠峰期琼斯的实力吗？

还是说，塔弗所作所为已经超越琼斯？！

老唐

不少人，有一种墙倒众人推的习惯~

我看拳，喜欢看一个拳手能达到怎样的一个颠峰。就象一个人，大家都是平凡的众生，但是，伟大的人物，就是能达到众人所不能达到的境地-------就是因为这样，他们才被人称为伟人。

而所有的人，在落魄的时候，都是一样------无所为生，直至死亡。在人的最低点，所有的人，都是一样：失去生命，化为尘土。所不同的，就是生存于世的时候，你做过什么？

伊利丹·怒风

老唐 发表于 2016-6-4 22:15
你想说，塔弗具备征服颠峰期琼斯的实力吗？

还是说，塔弗所作所为已经超越琼斯？！

在175磅时期的琼斯，塔菲尔的实力也完全可以抗衡，左式加上明显的身高臂展优势，
还有塔菲尔惯用的技战术打法，对琼斯无一不是威胁，何况塔菲尔知道该怎么对付琼斯，
就是用最基本的技术拼你，把战术打法回归基本，琼斯拿手的进攻总是会被牵入他不擅长的激战，
左式加上反击限制琼斯的中远距离，到了中近距离就伺机进攻。

年长一岁并且晚八年进入职业赛，2000年的时候塔菲尔以外输给哈丁，失去了挑战琼斯的机会，
如果当时击败哈丁挑战琼斯我觉得塔菲尔还是会把大家震惊的，就不会再等到KO哈丁复仇再击败格里芬之后的2003年了。

琼斯打比赛就是依靠速度，利用速度进行压制，单说技术比梅威瑟还是差了太多，更别说节奏控制了。

最爱拳击

不能说升降体重对琼斯没有影响，琼斯是靠天赋吃饭的拳手，一些优势没有的话，他的技术缺陷就暴露出来了，攻，招式比较单一，防，也比较单一

fffrrr456

体重是原因之一 状态下滑 打法被熟知 适应 以及自身也有技术缺陷 但不愧为个性顶级天才拳手。

如风

嗑 藥 打 炮 所 致 。

不烈的火

伊利丹·怒风 发表于 2016-6-4 22:10
都漏了最主要的一个原因  那就是塔菲尔本身就拥有强横的实力，
这位美国队长可不是一位普通的挑战者，
基 ...

都漏了最主要的一个原因  那就是塔菲尔本身就拥有强横的实力，
这位美国队长可不是一位普通的挑战者，
基本功非常扎实，属于一个技术型重炮并且拥有强悍的身体素质，
在众多知名拳王的业余赛成绩中，像塔菲尔那样高的KO率并不多见。
今年已经48岁的塔菲尔在重量级依然排名11，美国重量级选手中仅次于维尔德排名第二，
最近六场比赛取得了4胜1平1无结果 其中3场KO的成绩 包括KO了丹尼格林和小可教练班克斯，
没有实力是不会这么牛逼的。


怒风兄


塔菲尔实力是强，不过除去他后期用药绯闻外，他在轻重的总比赛表现其实可以看出他和琼斯之间实力水平差别的；比如塔非尔和伍兹的比赛中的表现，塔菲尔在轻重量级的统治力等；感觉塔在轻重量级的实力水平也就稍稍比一线拳手高出那么一丁点而已，完全不能和琼斯在升重量级前在轻重那么长时间里的统治力和临架于轻重一线拳手之上高出很多的实力水平有非常明显的差距~~~~~~

真水无香

最爱拳击 发表于 2016-6-4 22:40
不能说升降体重对琼斯没有影响，琼斯是靠天赋吃饭的拳手，一些优势没有的话，他的技术缺陷就暴露出来了，攻 ...

有道理，琼斯拳法非常单一，就告中远距离的速度和爆发力。。。近身缠斗他直接不会，一旦对手近身他只会曲臂抱头。。。

而沃德就不同了，中远距离的前手刺拳点得对手头昏脑胀，同时还要防着他的前手摆拳，中近距离对攻，他不但能搂住你还能抽出拳头对你进行有效击打。。。在沃德对巴雷拉的那场，他很多时候直接把巴雷拉推到围绳边玩近攻缠斗，搞得巴雷拉一筹莫展。。。

不烈的火

伊利丹·怒风 发表于 2016-6-4 22:37
在175磅时期的琼斯，塔菲尔的实力也完全可以抗衡，左式加上明显的身高臂展优势，
还有塔菲尔惯用的技战 ...

在175磅时期的琼斯，塔菲尔的实力也完全可以抗衡，左式加上明显的身高臂展优势，
还有塔菲尔惯用的技战术打法，对琼斯无一不是威胁，何况塔菲尔知道该怎么对付琼斯，
就是用最基本的技术拼你，把战术打法回归基本，琼斯拿手的进攻总是会被牵入他不擅长的激战，
左式加上反击限制琼斯的中远距离，到了中近距离就伺机进攻。

我觉得没有这么简单，升重量级之前的琼斯不光是速度超快，其抗击力和重拳的杀伤力在当时也是明显大大超出当时很长时期的轻重拳手很大一截的，尤如目下的戈洛夫金之于中量级的程度~~~~~


琼斯的身高臂展在轻重量级基本也是以矮打高、以短打长，他之前的比赛并没有表现出对左势拳手的不适应；如果要说塔弗尔的优势，我想主要在于塔在暗，琼斯在明处，而塔又作过琼斯的配练，并暗地用心研习克制琼斯的打法罢了，但在当时全面盖过轻重一线好手的抗击力和重拳杀伤力及其速度之下，塔就算有对的战术对策，但执行也几乎没有机会实现达成~~~~~

年长一岁并且晚八年进入职业赛，2000年的时候塔菲尔以外输给哈丁，失去了挑战琼斯的机会，
如果当时击败哈丁挑战琼斯我觉得塔菲尔还是会把大家震惊的，就不会再等到KO哈丁复仇再击败格里芬之后的2003年了。


我觉得没那么多意外，升重量级之前琼斯在轻重那么长的时间里的整体超强势表现足以说明琼斯当时在轻重的强大实力，而塔在轻重战琼斯和战琼斯之后的整体表现的相对平庸程度也足以说明他的实力技术水准和琼斯的差距是巨大的~~~~~

琼斯打比赛就是依靠速度，利用速度进行压制，单说技术比梅威瑟还是差了太多，更别说节奏控制了。



琼斯出拳的杀伤力、发力技巧、拳头的刁钻精准、步伐躲闪上的造诣和维塔克接近（都稍高于小梅），而小梅正是因躲闪及步伐上和琼斯、维塔克还稍有点差距，所以小梅得以更严谨的格防护身对他的防守体系加上更好的完善和填补；当然小梅在防守的整体性、均衡性、伸展性上的确比琼维二人做得更好了~~~~~~


节奏控制，小梅依托的是相对更全面均衡的技战术体系，而琼斯依托的是重拳的杀伤力和更优势的速度优势及抗击打优势等，琼斯的有种全面压迫式的节奏带动来控制对手节奏，而小梅的相对来说是润物细无声式的渐入控制式~~~~~两者各有所长，琼斯更直接华丽，小梅更细腻稳重~~~~~

真水无香

不烈的火 发表于 2016-6-5 14:15
都漏了最主要的一个原因  那就是塔菲尔本身就拥有强横的实力，
这位美国队长可不是一位普通的挑战者，
...

塔菲尔实力是强，不过除去他后期用药绯闻外，他在轻重的总比赛表现其实可以看出他和琼斯之间实力水平差别的；比如塔非尔和伍兹的比赛中的表现，塔菲尔在轻重量级的统治力等；感觉塔在轻重量级的实力水平也就稍稍比一线拳手高出那么一丁点而已，完全不能和琼斯在升重量级前在轻重那么长时间里的统治力和临架于轻重一线拳手之上高出很多的实力水平有非常明显的差距~~~~~~




确实黑塔在轻重的综合实力不如琼斯表现得好，但如把两个一对一比较，琼斯就是打不赢黑塔，没办法。。。就像马奎兹对帕奎奥一样，帕奎奥所打的对手让马奎兹打不一定能赢，但他打帕奎奥就是有一套，一、二番战有争议，特别是第三番战更是黑得明显，每四番战直接打晕帕奎奥。。。