拳击帝国论坛

 找回密码
 注册
楼主: 小建

老闲进来——传统武术的徒手格斗不行,靠的是冷兵器,现代搏击就是最强徒手格斗术

[复制链接]

24

主题

738

回帖

1312

积分

轻量级

Rank: 2

积分
1312
威望
75 威望
精华
0
财富
3312 拳币
贡献
69 贡献
在线时间
243 小时
注册时间
2017-5-19
最后登录
2017-7-3
听众
20
发表于 2017-6-4 07:58:27 | 显示全部楼层
杀手兰 发表于 2017-6-3 23:44
别扯淡了,照你的意思:摔跤只是不会走路小孩的专利??像你这种已经学会走路的成年人就不会偶尔摔个 ...

你的例子特别好,你说这么多终于举了个靠谱的例子,有助于你理解王八拳。

小孩摔跤特别是婴幼儿是因为他的平衡系统没有发育完全,小孩走平道也有可能摔跤,因为他的平衡功能就有问题。

而健康成年人走路则是没看路,被什么东西绊倒了,或者被谁给撞了,这才会摔跤。

这就跟王八拳是一样的,真正的王八拳的本质是“不会”,而搏击打的拳是“失误”,王八拳是你自己的问题,无论有没有人干扰你,无论你打什么拳都是王八拳,因为你不会,没有章法,没有规范,你打拳可能这会是从下往上搂,一会又成从上往下劈,你没有个准则,你是想起怎么打就怎么打,完全靠直觉。而搏击的拳是有一套规范,我的直拳永远都是蹬地转腰送肩直直的打出去,怎么打我都是这一个动作,我的动作是统一的,但是有时候我被对手干扰了,那我这个拳就打不直了,这就不符合规范了,但这是被动的,不是我主动的。就像摔跤,我给人绊倒了,不是我走路走不稳自己摔的。

通常王八拳是指整体,很少有你这么把单一的某拳或某几拳当做王八拳,就说这个人打的是王八拳。

比如吴克世纪大战,大家说他们打的是王八拳,就是指整场都是,他们没有练过,因为没有练过,所以动作就没有统一性,就是我上面说的直拳一会这样打一会那样打,随心所欲的。而拳王打比赛呢,动作都是统一的,直拳该怎么打就怎么打,统一的明白吗?只是有时候迫于形势会出现混乱的情况,动作变形,这个是不可避免的,所以这不叫王八拳。

你想一下有没有人把拳王的比赛叫做王八拳?没有吧?因为王不王八就是讲整体,不是单论哪几拳,只要你整体规范那你就不是王八拳,而你呢?你对王八拳的定义不对,你把所有不规范的拳都叫王八拳,而不去管他是整体不规范还是被迫的部分不规范,于是你的结论就出来了:拳王也打王八拳。

所以我再给你总结一下,野架这个问题确实跟拳台不一样的,你近身了你要咬人捏蛋头撞这怎么能跟比赛一样呢?但是技术,一定是可以体现的,至少是部分技术,再你没有近身搞这些的咬人的玩意之前,你的搏击技术一定是可以得到发挥的,所以整体上有技术,这就不是王八拳。
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

1万

回帖

4万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
41275

论坛贡献奖优秀辩手奖

威望
1385 威望
精华
1
财富
205851 拳币
贡献
1377 贡献
在线时间
5037 小时
注册时间
2010-11-17
最后登录
2018-10-9
听众
22
发表于 2017-6-4 14:58:27 | 显示全部楼层
像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-4 07:30
你搞不懂是正常的,因为你是键盘侠。

你搞不懂哥可以教你,你只要虚心学习,不要不懂装出一副懂的样子 ...



既然你不承认拳手被击中或者KO是源于自身失误,那有没有这种情况:拳手表现完美无缺却被对手击中或者KO??有吗??



俺说UFC的踢腿少于散打类禁止倒地击打的项目,有问题吗??


不要试图羞辱键盘侠,你也是键盘侠,你是俺的一半~~~

红与黑
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

1万

回帖

4万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
41275

论坛贡献奖优秀辩手奖

威望
1385 威望
精华
1
财富
205851 拳币
贡献
1377 贡献
在线时间
5037 小时
注册时间
2010-11-17
最后登录
2018-10-9
听众
22
发表于 2017-6-4 15:02:21 | 显示全部楼层
像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-4 07:38
你的主体是“职业选手打野架也打王八拳”,你说我打王八拳也可以,这丝毫无损我们主题的辩论,因为我不是 ...



职业拳手就不会打王八拳??你又不是职业选手,这种的自信缘何而来??


俺人身攻击谁了???反倒是你,连续几楼都有脏话吧,俺气量大不跟你计较,你反倒还一肚子歪理啊~~~
红与黑
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

1万

回帖

4万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
41275

论坛贡献奖优秀辩手奖

威望
1385 威望
精华
1
财富
205851 拳币
贡献
1377 贡献
在线时间
5037 小时
注册时间
2010-11-17
最后登录
2018-10-9
听众
22
发表于 2017-6-4 15:08:24 | 显示全部楼层
像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-4 07:58
你的例子特别好,你说这么多终于举了个靠谱的例子,有助于你理解王八拳。

小孩摔跤特别是婴幼儿是因为 ...


你赞同俺的举例??那太好了,看俺的举例分析。。。

不太会走路的小孩=业余选手


健康的成年人=职业选手


摔跟头=王八拳


既然你承认健康的成年人在没看清路、被东西磕绊或被别人撞的情况,也会摔跟头,那不就等于承认:职业拳手在一定情况下也会打出王八拳了吗?!这是道很简单的推理题嘛,估计小学生都会~~~


红与黑
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

1万

回帖

4万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
41275

论坛贡献奖优秀辩手奖

威望
1385 威望
精华
1
财富
205851 拳币
贡献
1377 贡献
在线时间
5037 小时
注册时间
2010-11-17
最后登录
2018-10-9
听众
22
发表于 2017-6-4 15:12:53 | 显示全部楼层
像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-4 07:12
事实上拳套的厚薄是我先说的,你一开始说的是打王八拳和比赛是不带拳套和带拳套的区别,并没有说具体区别 ...


事实是:拳套越薄打人越疼是俺总结的吧~~~


俺举梅威瑟因为拳套厚薄问题刁难麦达纳的例子,用意其实很明显!你不但不赞同,反而是一副不置可否的态度,还嘲讽梅威瑟不聪明,你这是对拳套厚薄问题的正确认知??
红与黑
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

738

回帖

1312

积分

轻量级

Rank: 2

积分
1312
威望
75 威望
精华
0
财富
3312 拳币
贡献
69 贡献
在线时间
243 小时
注册时间
2017-5-19
最后登录
2017-7-3
听众
20
发表于 2017-6-4 15:24:03 | 显示全部楼层
杀手兰 发表于 2017-6-4 14:58
既然你不承认拳手被击中或者KO是源于自身失误,那有没有这种情况:拳手表现完美无缺却被对手击中或者 ...

我到底在跟一个什么样的人说话啊,你是不是傻?

你被击中有些情况下是你失误,但有些情况不是你失误,明白没?还是一样,比如你打刺拳,如果你打刺拳之前手往后拉了一下以增加力量,这是不好的习惯,那么你拉的这一下拳就被对手看到了,他就知道你要打刺拳了,那么他就会抓你反击,这就是你的失误,你的技术问题。但有的时候你刺拳动作做的很好了,没问题了,但对手靠预测,他预测你要打刺拳了,然后他进行迎击,这就不是你的错。这么简单事你也不懂吗???????

说这个的原因是什么?是想告诉你,这项运动你做的每一个动作有它自己本身的漏洞,这个漏洞不是你人为可以控制的,你只能说做这个动作你的技术越好,这个漏洞越小,但不能完全杜绝,懂了吗?所以说,任何动作都有漏洞,不可能说因为有漏洞你不就不做动作了,你的说法是很荒谬荒唐加幼稚的。

ufc。。。。。。。。。。。。。。。。

我的天哪~~~因为ufc可以做的事情多啊!!!!!!他可以出拳可以踢腿又可以搂抱又可以地面,那分摊到腿上的部分比站立少,这有什么奇怪的???

你ufc中远距离都可以用腿,但是进入到内围怎么用腿?只能摔了呀!摔到地面怎么用腿?只能柔术了呀!但是泰拳呢?你进到内围裁判就把你们分开了,就又变成中远距离用腿了,所以这是你ufc相对站立较少用腿的原因,结构不同啊!而不是你个彩币键盘侠说的,不敢用腿!!!!!

点评

你自身动作有漏洞,然后你把这个漏洞暴露给了对手,让对手抓住这个漏洞KO了你,难道这不是你犯的错误?不是失误?? 搞不清楚你解释着一大堆有什么用??你脑袋怎么想的?? 只要你明白,UFC用腿频  详情 回复 发表于 2017-6-4 15:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

738

回帖

1312

积分

轻量级

Rank: 2

积分
1312
威望
75 威望
精华
0
财富
3312 拳币
贡献
69 贡献
在线时间
243 小时
注册时间
2017-5-19
最后登录
2017-7-3
听众
20
发表于 2017-6-4 15:29:44 | 显示全部楼层
杀手兰 发表于 2017-6-4 15:02
职业拳手就不会打王八拳??你又不是职业选手,这种的自信缘何而来??

我说了王八拳的定义你就不懂,你把不规范的动作都叫王八拳。

哪一个体育项目又有100%规范的动作?打篮球的空中跳投的过程中被人冲撞了,身体失去平衡,在一个快倒地的过程中甚至背对篮筐勾手乱丢,这是规范的动作吗?但是人家有球感,这样丢也可以进球,这就不叫王八球!

而如果你平时不打篮球,你这样丢,就是纯乱丢,这就叫王八球。

跟你打拳是一样的道理,我这个动作丑我这个动作不符合规范,但是我是**扰,这是没办法的事,这就不是王八拳,你到底懂不懂?

点评

你一直执着于职业选手不会有业余错误,那勒布朗詹姆斯还四步上篮呢,这失误业余不??  详情 回复 发表于 2017-6-4 15:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

1万

回帖

4万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
41275

论坛贡献奖优秀辩手奖

威望
1385 威望
精华
1
财富
205851 拳币
贡献
1377 贡献
在线时间
5037 小时
注册时间
2010-11-17
最后登录
2018-10-9
听众
22
发表于 2017-6-4 15:33:03 | 显示全部楼层
像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-4 15:24
我到底在跟一个什么样的人说话啊,你是不是傻?

你被击中有些情况下是你失误,但有些情况不是你失误, ...


你自身动作有漏洞,然后你把这个漏洞暴露给了对手,让对手抓住这个漏洞KO了你,难道这不是你犯的错误?不是失误??

搞不清楚你解释着一大堆有什么用??你脑袋怎么想的??



只要你明白,UFC用腿频率明显低于泰拳散打就好,因为规则不同!!规则不同!!规则不同!!!
红与黑
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

1万

回帖

4万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
41275

论坛贡献奖优秀辩手奖

威望
1385 威望
精华
1
财富
205851 拳币
贡献
1377 贡献
在线时间
5037 小时
注册时间
2010-11-17
最后登录
2018-10-9
听众
22
发表于 2017-6-4 15:39:13 | 显示全部楼层
像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-4 15:29
我说了王八拳的定义你就不懂,你把不规范的动作都叫王八拳。

哪一个体育项目又有100%规范的动作?打篮 ...


你一直执着于职业选手不会有业余错误,那勒布朗詹姆斯还四步上篮呢,这失误业余不??
红与黑
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

738

回帖

1312

积分

轻量级

Rank: 2

积分
1312
威望
75 威望
精华
0
财富
3312 拳币
贡献
69 贡献
在线时间
243 小时
注册时间
2017-5-19
最后登录
2017-7-3
听众
20
发表于 2017-6-4 15:46:47 | 显示全部楼层
杀手兰 发表于 2017-6-4 15:08
你赞同俺的举例??那太好了,看俺的举例分析。。。

不太会走路的小孩=业余选手

不不不不你对王八拳的定义是错的,我就不纠正你这个定义,你就永远跟个傻子一样。

王八拳是一种性质,不是单纯的一个动作,你是把王八拳定义为一个不规范的动作,这种定义是错误的。

我已经跟你说过了,不规范的动作,不仅是在野架中,在拳赛中同样会出现。梅帕大战一样有不规范的动作,但是却没有人说梅帕大战是在打王八拳,对吧?为什么呢?就是因为大家把王八拳定义为一种性质,什么性质呢?就是没有技术指导,没有统一规格,没有相同模板的一套打法,看好了,是一套打法,不是指单纯的几拳。

就像吴公议打陈可夫,他的直拳一会这样打,一会那样打,他没有统一风格的,他是想起来怎么打就怎么打,原因是什么呢?是他平时没有实战练习,没有练过就没有统一性,没有统一性就乱打,乱打就叫王八拳!!!!!!!

而梅帕呢?他不是乱打,而是某些动作在激烈的对战过程中变形了,他们的技术都是统一的,有一以贯之的风格,所以他们不是王八拳。

所以王八拳你要先修正定义,它是指一种风格打法,而不是指具体的一拳!如果这种整体风格是乱来的,没有章法的,这就叫王八拳!

那么对应到你的例子,王八拳应该是指小脑的平衡功能,而不是指摔倒,摔倒只是“一拳”,明白了吗?

小孩由于平衡功能不好,所以经常摔倒,也就是说小孩由于不会打拳,所以打王八拳!

大人平衡功能好了,所以正常情况下不会摔倒,但是被人绊到了,就会摔倒,这就是被干扰的技术变形!

所以小孩=传武,大人=搏击,平衡功能=王八拳,整个王八拳中的一拳=摔倒。

那么结论就是小孩只要没有平衡功能他就老摔倒=老打王八拳,而大人平衡功能好了就不会摔倒=不打王八拳!但是大人也会被石头绊倒,所以偶尔也会摔倒一次,但你不会因此就说大人老摔倒,就等于你也不能说搏击运动员打王八拳。

你的逻辑要跟上来

点评

梅西曾经停球打到自己的JJ,C罗曾经距球门近在咫尺打飞必进球,勒布朗曾经不止一次四步上篮,库里这种神射手也曾经投出三不沾。。。 所以说:再厉害的运动员,在他们最拿手的职业里,也会犯低级错误,非常业余  详情 回复 发表于 2017-6-4 15:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

站点统计|小黑屋|手机版|拳击帝国 ( 冀ICP备19037162号-1 )

GMT+8, 2025-7-10 14:49

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表