【新闻】梅威瑟；我才是“最佳”，马西亚诺不过是个水货

骑着蜗牛上高速

aquan70 发表于 2017-3-13 18:12
梅迷就这素质，不懂还喜欢孤芳自赏，觉得别人悟性差。
那你说出个一流来，梅威瑟打败的就是一流，别人打 ...

你这都说什么呢，和主题无关啊。   唉，和你沟通可真难，还觉得悟性不差？

拳手实力强不强，参照系要有价值。
梅威瑟强不强，与3G如何厉害没关系，因为他们差了2个级别，不具备参照价值。 你说3G能把梅打成二流，这个没用，对于评价梅的实力，没用。把梅换成帕奎奥，道理也一样。帕不敢打3G，并不影响对帕实力的评价，在历史上帕依然是伟大的超一流拳手。

也就是，谈梅威瑟的历史地位，你别拿3G说事。  还不明白吗？

藏书人

aquan70 发表于 2017-3-13 21:06
重量级无可争议的拳王是王中王，这是以前美国人说的，因为美国人长期称雄重量级，我也这样认为。
当美国重 ...

重量级无可争议的拳王是王中王，这是以前美国人说的，因为美国人长期称雄重量级，我也这样认为。
当美国重量级被刘易斯大小克们横扫，次中有争议的拳王却成为最佳，美国人这样说我理解，中立拳迷说我觉得好笑。
当职业拳击在东欧开始发展，美国拳击已经没有可以骄傲的地方了，只有梅威瑟和沃德了，也许以后是克劳福德和小斯彭斯吧，再也难找其他的了。
--------作为一名自干五，我当然不会高看美国。但在拳击方面，过分的贬低也不对。

重量级是美国的传统领地，但美国自己评年度最佳时可没少评非重量级的名将。

拳台杂志八十年八十巨星前十名中八个非重量级的。
1. Sugar Ray Robinson 休格 雷 罗宾逊
2. Henry Armstrong 亨利 阿姆斯特朗  
3. Muhammad Ali 穆罕默德 阿里
4. Joe Louis 乔 路易斯
5. Roberto Duran 罗伯特 杜兰
6. Willie Pep 威里埃 派普
7. Harry Greb 哈里 格雷伯
8. Benny Leonard 本尼 伦纳德
9. Sugar Ray Leonard 休格 雷 伦纳德
10. Pernell Whitaker 佩内尔 维塔克

拳台杂志年度最佳拳手1928-2015一共90人次，重量级的只有30人次（霍利菲尔德87年是次重量级），只占三分之一。

即便从1998年梅威瑟异军突起开始算，美国拳台杂志也评出了波多黎各的提托、英国的哈顿、菲律宾的帕奎奥、阿根廷的马丁内兹、墨西哥的马奎兹、加拿大的史蒂文森、俄罗斯的科瓦列夫、英国的弗雷、以及2016年乌克兰的洛马琴科，这些难道不是非美国或非重量级的名将吗？

非说什么美国没重量级的只好拿梅威瑟撑腰，那提托、哈顿、帕奎奥、马丁内兹、马奎兹、史蒂文森、科瓦列夫、洛马琴科不也是非重量级的？拳台杂志评选他们为年度最佳难道也跟美国重量级衰落有关？为了捧梅威瑟（2次年度最佳），给了一堆非美国非重量级的拳手年度奖项？

如果把这榜单中梅威瑟的名字去掉，你觉得这个榜单跟美国重量级衰败有多少关系？真想捧美国重量级的完全可以捧维尔德嘛。
因此，梅威瑟的入榜跟其他马丁内兹、帕奎奥、科瓦列夫等的入榜一样，因为他们那年表现出色，不但比美国重量级的出色，也比当年的小克、波维特金、查加耶夫、海耶出色。自己看吧，小克等统治重量级时，拳台杂志没把太多奖项给小梅，而是给了其他非美国拳手。

藏书人

aquan70 发表于 2017-3-13 17:15
别谈对手质量，梅威瑟如果和3G一战，马上就变成二流。梅威瑟有那个豪气吗。霍亚找他二战，他敢打吗，这也 ...

“别谈对手质量，梅威瑟如果和3G一战，马上就变成二流。梅威瑟有那个豪气吗。霍亚找他二战，他敢打吗，这也叫拳王。
梅威瑟就是运气不差，他当红正好是美国拳坛尤其是重量级被东欧拳手横扫的时代，美国拳迷总得有个寄托而已，他不过是当时唯一能给美国挣点面子的拳手。
至于谈懂拳，我都觉得好笑，泰森还是刚红时我就关注拳击，只不过刘霍泰时代结束很久不怎么关注了。”
------真逗，不谈对手质量？维尔德在非冠军赛上连续击倒32个对手跟戈洛夫金在冠军赛上击倒了17个挑战者（含1个现役中量级冠军）一样吗？戈洛夫金打赢17个挑战者跟帕奎奥打赢10个现役冠军一样吗？莫非你的意思是维尔德比戈洛夫金伟大的多？戈洛夫金比帕奎奥伟大的多？

戈洛夫金跟次重量级的贝卢打马上变三流，戈洛夫金有那个豪气跟贝卢打吗？另外，你搞清楚，是霍亚不肯打复赛，拖时间过了一年后才找的福布斯比赛，不是梅威瑟胜了霍亚却不打复赛。很明显，要是霍亚当时跟梅威瑟打复赛，只可能败的更惨。当然，那样就没帕奎奥什么事儿了。

亏你还以老拳迷自诩呢，连这种级别的差距都不知道？还泰森刚红时就关注拳击呢？那你说说拳台杂志评选的八十巨星榜上，惨败给泰森的、被泰森打的马上变五流的斯平克斯为什么排名在泰森之上？同样惨败给泰森的霍姆斯为什么排名也在泰森之上？败给霍亚的查维兹和维塔克的排名为什么也在霍亚之上？输给马西亚诺和查尔斯的乔.路易的排名为什么在这两人之上？

伊利丹·怒风

无论是技战术水平还是取得的成就，梅威瑟都是我心中的最佳，

梅威瑟在有的论坛不受欢迎的最大原因，就是他击败了很多人心中的英雄帕奎奥，

而且比赛中打的帕奎奥毫无脾气。

很多人黑梅威瑟最大原因就是这个，其实他们心中比谁都知道都明白梅威瑟的实力和地位。

闲着没事

骑着蜗牛上高速 发表于 2017-3-13 17:11
If we go back and look at Marciano’s record, he fought a bunch of ducks.

玛西亚诺打了好多烂对手
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打过很多烂对手，不是就指马西亚诺的49战的全胜战绩有水分么？

至少在汉语中往白话说，例如帝国论坛的拳迷；打过的对手水平烂的太多，不就是指这个牛逼拳王实际上战绩有水分么？

例如，梅威瑟打过的老弱病残太多，什么全胜拳王啊，就是个水货。

我发新闻为了什么？不就是为了吸人眼球么？标题加上一句内容中的点睛之处有错么？难道你想让我按你的意思在标题加上“玛西亚诺打了好多烂对手”你就满意了？


实际情况是，你心里也认为自己呕像太口出狂言，被天下拳迷耻笑，在我这里找点安慰吧？

aquan70

藏书人 发表于 2017-3-13 22:21
“别谈对手质量，梅威瑟如果和3G一战，马上就变成二流。梅威瑟有那个豪气吗。霍亚找他二战，他敢打吗，这 ...

梅迷就这出息，辩不过就说人人不懂。泰森的手下败将斯平克斯在泰森之上。
那帕奎奥远在梅威瑟之上吧，梅威瑟是标准次中体格，怕是轻量级体格。
就好比你怎样贬低刘易斯都可以，但你拿泰森来贬低刘易斯就是个笑话。
比了半天我这个那个比你优秀，最后打不过。
就好比坐台小姐不比身材长相，非要说自己的出身比你好，户口比你好。
你也就这点出息。跟矮的比个头，跟高的比个矮。
跟白的比谁皮肤更健康，跟黑的比谁更白。
最后回你一次，再回我就和你一个样了。

闲着没事

骑着蜗牛上高速 发表于 2017-3-13 17:11
If we go back and look at Marciano’s record, he fought a bunch of ducks.

再有，我之前就和你说过，我习惯将标题写的精短，这个标题已经够长了。

看看马西亚诺的战绩就知道了，都是刷的一些水货（ducks）。

但内容我介绍的很详细，还附有原文。

你在质疑的时候好像很气愤啊，还特例加上了“特么”，很少见啊，真难为你了。

aquan70

伊利丹·怒风 发表于 2017-3-13 22:27
无论是技战术水平还是取得的成就，梅威瑟都是我心中的最佳，

梅威瑟在有的论坛不受欢迎的最大原因，就是 ...

你可以觉得梅威瑟最佳，但没必要非要说服所有人他是最佳。
本来每个人心中的最佳各不相同。
梅威瑟说自己最佳没什么，因为很多人都说自己最佳，谁不为自己说话。

aquan70

闲着没事 发表于 2017-3-13 23:19
再有，我之前就和你说过，我习惯将标题写的精短，这个标题已经够长了。

看看马西亚诺的战绩就知道了， ...

因为在马其亚诺面前，谁都二流。
在梅威瑟面前，麦达纳都是一流，更何况帕奎奥等人。

藏书人

aquan70 发表于 2017-3-13 23:18
梅迷就这出息，辩不过就说人人不懂。泰森的手下败将斯平克斯在泰森之上。
那帕奎奥远在梅威瑟之上吧，梅 ...

梅迷就这出息，辩不过就说人人不懂。泰森的手下败将斯平克斯在泰森之上。
那帕奎奥远在梅威瑟之上吧，梅威瑟是标准次中体格，怕是轻量级体格。
------别的不说，麻烦你这个懂拳之人告诉大家，梅威瑟怎么就是标准次中体格了？先把你这个次中体格的标准列出来好不好？