预言

帕谜

何必举出拳击史上的如小帕一般的先例来证明小帕当前这种状况是正常的，正如你能举出亚州还有第二个刘翔吗？帕奎奥取得骄人的成就竟遭到一些无聊的怀疑。怀疑要讲究证据，就如我所说，梅威瑟保持不败金身，在没有证据之前，没人轻易说出怀疑的话。你我——普通拳迷，为何在无根无据的条件下说出：【帕奎奥则不然。如果不是我们这一代人即将亲眼见证奇迹的话，那就一定是有问题。】

无风起浪

引用第6楼帕谜于2009-12-23 18:35发表的 回 5楼(pluto) 的帖子 :
只有使用过兴奋剂的才会去刻意怀疑。

帕迷说的在理 没去过怡红院的写不出金瓶梅 没混过嘿社会的写不出教父

小水滴

引用第53楼无风起浪于2009-12-23 21:54发表的 Re:回 5楼(pluto) 的帖子 :

帕迷说的在理 没去过怡红院的写不出金瓶梅 没混过嘿社会的写不出教父

农民绝对写不出红楼梦。

闲着没事

引用第53楼无风起浪于2009-12-23 21:54发表的 Re:回 5楼(pluto) 的帖子 :

帕迷说的在理 没去过怡红院的写不出金瓶梅 没混过嘿社会的写不出教父

潜水的帕粉也憋冒泡了

闲着没事

引用第4楼帕谜于2009-12-23 18:26发表的 回 3楼(qwe6563456) 的帖子 :
为什么梅威瑟保持不败金身没有人怀疑使用兴奋剂？

因为他不够猛

【騩※孜】

有可能磕了也只能那样。所以嫉妒啊。

zousky

引用第52楼帕谜于2009-12-23 21:51发表的牋:
何必举出拳击史上的如小帕一般的先例来证明小帕当前这种状况是正常的，正如你能举出亚州还有第二个刘翔吗？帕奎奥取得骄人的成就竟遭到一些无聊的怀疑。怀疑要讲究证据，就如我所说，梅威瑟保持不败金身，在没有证据之前，没人轻易说出怀疑的话。你我——普通拳迷，为何在无根无据的条件下说出：【帕奎奥则不然。如果不是我们这一代人即将亲眼见证奇迹的话，那就一定是有问题。】 牋

亚洲此前在各类田径项目上早就开始取得一些成就了，出现第一个110米栏世界冠军只是说明经过科学的训练，运动员是可以超越自身民族限制的，而且本来民族差异也不是取得运动成绩的决定因素。于是我们这一代人也多少见证了这个不大算的上是奇迹的”奇迹“。
帕奎奥的情况则完全不是这样，因为通常来讲，体重、先天骨骼结构确实对人类的力量素质有相当大的影响。
而即便如你所言，可以与刘翔的情况相比，那也是如我所说，只是我们”即将亲眼见证奇迹“罢了，又有何问题？还是说你不懂”如果...就“是什么意思？
怀疑并不指定任何一个结论，只是认识问题的一种态度，对事物的看法采取一种类于“中立”的立场，既怀疑“是”也怀疑“不是”。如果有确凿的证据能说明帕奎奥使用了兴奋剂，那就不叫怀疑了，也没有必要怀疑了。根据理论与经验常理推断出来，发现问题，却还不能断定的，所以才叫做怀疑。如果连这种怀疑都不能有，那几乎是与迷信无异了。
就像你看到有人在天上飞，你同样也没有证据证明他不是某种未知生物，你难道不能怀疑他是否使用了某种特殊设备吗？
怀疑与断定是两回事，希望你搞清楚。
如果你对我怀疑帕奎奥的原因有异议可以继续谈。而如果你坚持认为作为一种会理性思考的动物，对违反自己常识的情况连怀疑一下都不可以的话，那我就没什么好说的了。
更何况怀疑这个的远不止这个普通拳迷我一人，还有很多业内人士。

帕谜

你所谓【如果不是我们这一代人即将亲眼见证奇迹的话，】什么是奇迹，如果帕奎奥之前有人取得帕奎奥这样的成就，那还叫奇迹。以前古人谁会相信坐飞机上天看蓝天大海？博尔特再次刷新世界纪录，还打破了专家认定人不可能达到的极限？你怀疑，只是你的主观意见，不要拿：【更何况怀疑这个的远不止这个普通拳迷我一人，还有很多业内人士】做掩饰。你我都是帝国拳迷，理性评拳击，客观看问题。不同的理念，不同的喜好，不影响帝国拳迷和谐论拳。

zousky

引用第59楼帕谜于2009-12-23 22:42发表的 回 58楼(zousky) 的帖子 :
你所谓【如果不是我们这一代人即将亲眼见证奇迹的话，】什么是奇迹，如果帕奎奥之前有人取得帕奎奥这样的成就，那还叫奇迹。以前古人谁会相信坐飞机上天看蓝天大海？博尔特再次刷新世界纪录，还打破了专家认定人不可能达到的极限？你怀疑，只是你的主观意见，不要拿：【更何况怀疑这个的远不止这个普通拳迷我一人，还有很多业内人士】做掩饰。你我都是帝国拳迷，理性评拳击，客观看问题。不同的理念，不同的喜好，不影响帝国拳迷和谐论拳。 牋牋

正是因为之前没有人取得了这样的成就，所以我才说帕奎奥现在如果确实没有兴奋剂问题的话，就已经是奇迹了，有什么不对吗？
古人不是突然某一天就坐飞机上天了，而是由一个循序渐进的过程，生活在20世纪初有点科学知识的人未必会觉得飞机上天是什么奇迹，因为科学技术和人类的认识已经达到那个层次了。至于世界纪录刷新更不是什么新鲜事了，我对此甚至早就麻木了。但帕奎奥却是一个突然出现的，绝对是违反常理的奇迹般的存在。
我怀疑当然只是我的主观意见，我后来说的话只是要告诉你怀疑一词是什么意思，以及作为一个会思考的动物，对事物进行基于理性与经验常理的主观怀疑，这种行为是正当合理的，以及所你说的“在没有证据之前，没人轻易说出怀疑的话”是莫名其妙的。
而引出其他怀疑此事之人，只是要说明怀疑此事的不仅是你所说的”普通拳迷“。假如你认为”普通拳迷“没资格说的话，他们总行了吧？我们”普通拳迷“是不是也该听听他们的意见呢？
至于观念和喜好，我可以明确告诉你，我从小帕击倒莱德瓦巴开始就是他的拳迷了，他第一次击败巴雷拉甚至没出我的预料。而梅威瑟一直是我不喜欢的拳手之一。
但我绝不会因此就贬低梅威瑟的成就，更不会因此就面对帕奎奥的一切奇迹般的成就只会盲目崇拜，而连怀疑的能力都没有了。
更何况当前现在还出了这么多事情，怀疑的理由更加充分了。但也仍然只是怀疑而已。
你还没回答我的一个问题：”你看到有人在天上飞，你同样也没有证据证明他不是某种未知生物，你难道不能怀疑他是否使用了某种特殊设备吗？“

帕谜

zousky兄弟怀疑就保持你的怀疑看问题。至于【更当前现在还出了这么多事情，怀疑的理由更加充分了。但也仍然只是怀疑而已】这个说法只是梅威色团队放出的烟雾，它迷失了许多人看问题的客观性，以致你——曾经帕奎奥的拳迷也相信那些没有证据的无稽之谈。还特引出：【更何况怀疑这个的远不止这个普通拳迷我一人，还有很多业内人士】。所谓很多业内人士是梅威瑟父子和一些对帕奎奥有偏见的人士罢了。那些人士说的话不可信。拿霍亚对帕库之战先前说帕奎奥能笑到最后，临到赛前有看好库托，举个例子说那些人士说的话不是真理。毛主席教导我们说话办事一定要实事求是。