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楼主: 闲着没事

很久没杠了,怀念一下!

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发表于 2021-3-13 22:08:45 | 显示全部楼层
闲着没事 发表于 2021-3-13 22:04
开展的较晚,所以水平差,本来是个很简单的问题。。。

但是,传武黑子们太过分了。。。。

是的,很无奈!期待着“用事实说话”吧!

俺本来这个时间一般都睡着了,这不,也被你“带歪了”

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 楼主| 发表于 2021-3-13 22:15:01 | 显示全部楼层
惬意在海南 发表于 2021-3-13 22:08
是的,很无奈!期待着“用事实说话”吧!

俺本来这个时间一般都睡着了,这不,也被你“带歪了”

哥,睡吧,年纪大了都睡得早。
兄弟我还年轻

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发表于 2021-3-13 22:15:47 | 显示全部楼层
闲着没事 发表于 2021-3-13 22:15
哥,睡吧,年纪大了都睡得早。
兄弟我还年轻

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发表于 2021-3-14 07:34:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 tigerfur 于 2021-3-14 07:53 编辑
闲着没事 发表于 2021-3-13 21:34
传武也不是套路,所谓的套路,只是表演时候的一种形式。就像拳手表演打沙袋,左勾拳,直拳,摆拳,挨个的 ...

老闲可能是混淆了两个概念。


第一个概念是实战性的格斗技,既有徒手的也有持冷兵器的。这些实用的技能,任何民族在古代肯定都曾有过的,中国也不可能例外。
举个例子,比如说中国式摔跤,其实历史上跟满蒙的摔跤关系很近,很少有固定套路,以随机应变的对抗练习为主。
实战性的格斗技追求的是用最短的时间干掉或降服敌方,像古代的刺客或是细作类似于现在的特工,他们的职业甚至要求动作不引起别人注意,所以实用格斗技绝不会花哨。
但这些技能主要来自古代的军人、捕快、刺客、保镖等职业。现在还能流传下来的就很少了。这是一个普遍现象,其他国家历史上的实战格斗技也很少保留下来。
现代军队、警察、特工的格斗技肯定都经过科学化的研究了,比如说动作要符合什么生物力学之类的,早已取代了古代的格斗技能。


第二个概念是现在这些传武,没有随机应变的对抗,就是练固定套路,同时还修练所谓的内功,而这内功仅仅是自我心理暗示的反复强化而已。
套路的动作设计都非常花哨,气功方面的超自然概念也编出了各种五花八门的玄虚名词。
套路动作和气功这些东西有历史文化价值,也有娱乐价值,但不可能有实战价值。
这些传武的起源也很奇特,有的是所谓的著名门派,比如和尚还有道士之类的,还有的跟戏班子或是街头卖艺的有关联,这些职业追求花哨的动作、玄虚的名字,起到宣传的作用,招揽信徒或是观众,这跟古代的军队、警察、特工的职业要求完全不同。


所以结论很明显,传武是没有实战能力的
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发表于 2021-3-14 07:41:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 tigerfur 于 2021-3-14 07:51 编辑

实战性的格斗技只能来自古代的军人、捕快、刺客、侍卫这些职业,不可能来源于和尚 尼姑 道士 书生这些武侠小说中的所谓“高手”。
什么少林、武当、峨嵋之类的传武绝对不可能有实战能力。

职业需求就决定了职业技能的发展,干什么职业基本上就决定了相关的技能,这个历史规律不可能被推翻,尤其不可能被所谓“功夫文化”推翻
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发表于 2021-3-14 07:43:29 | 显示全部楼层
tigerfur 发表于 2021-3-14 07:34
老闲可能是混淆了两个概念。

辛苦,用心之帖!
现在要甄别一个概念,即“散打”与“传武”有什么关联。



百度来的:            散打(sǎn dǎ),又称散手,是两人按照一定的规则,并运用传统武术中的踢、打、摔等攻防技法制服对方的、徒手对抗的格斗项目,它是中国武术的重要竞赛形式。分为古传散手、现代散打。

古传散手作为散打的最早发展要能对抗单人和兵器或多人的格斗,用头、指、掌、拳、肘、肩、膝、腿、胯、臂等部位攻击,主要的技法为打、踢、拿、跌、摔等其中还有肘膝等技法,在格斗中讲究出其不意,不讲究花法只讲究打赢实用。

现代散打就是常见的以直拳、摆拳、抄拳、鞭拳、鞭腿、蹬腿、踹腿、摔法等技法组成的以踢、打、摔结合的攻防技术。 散打没有套路,只有单招和组合,见招拆招。





点评

是的,你前面发的我也看到了,从百度这个说法来看,古代的散手也应该是随机应变的实战对抗。当然古代的东西也可能会有人提出争议,这个我就无法考据了,但现在的散打明摆着没有什么套路动作和超自然的气功概念的。  详情 回复 发表于 2021-3-14 08:03
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发表于 2021-3-14 07:56:06 | 显示全部楼层
帕元帅 发表于 2021-3-13 21:32
看到你和海哥在聊天,似曾相似,是不是以前也有这个贴子,也是你和海哥在探讨

应该不是我吧
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发表于 2021-3-14 08:03:08 | 显示全部楼层
惬意在海南 发表于 2021-3-14 07:43
辛苦,用心之帖!
现在要甄别一个概念,即“散打”与“传武”有什么关联。

是的,你前面发的我也看到了,从百度这个说法来看,古代的散手也应该是随机应变的实战对抗。当然古代的东西也可能会有人提出争议,这个我就无法考据了,但现在的散打明摆着没有什么套路动作和超自然的气功概念的。


散打和现代泰拳是类似的情况,不管历史上如何,反正现在的动作都科学化了


点评

说的很客观。目前的焦点问题就是“散打与传武到底是什么关系”。  详情 回复 发表于 2021-3-14 08:14
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发表于 2021-3-14 08:14:29 | 显示全部楼层
tigerfur 发表于 2021-3-14 08:03
是的,你前面发的我也看到了,从百度这个说法来看,古代的散手也应该是随机应变的实战对抗。当然古代的东 ...

说的很客观。目前的焦点问题就是“散打与传武到底是什么关系”。

点评

我觉得散打的技能中也就摔法可能来自于中国式摔跤,除此之外现代散打跟古代格斗技没什么关系。也许历史上散手曾经对现代散打有影响,但现在散打选手的动作技能跟泰拳一样,都是走科学路线。 至于说舞蹈化和玄  详情 回复 发表于 2021-3-14 08:48
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发表于 2021-3-14 08:42:07 | 显示全部楼层
tigerfur 发表于 2021-3-14 07:34
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