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楼主: 拳魂1996

[新闻] 拳击档案公布:梅威瑟成为拳击历史第一人!

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发表于 2016-6-9 00:34:26 | 显示全部楼层
zousky 发表于 2016-6-8 23:13
打比赛时老没老,是不是最佳状态这只是主观看法,个人有个人的意见,要不要为此打折扣相信就算找几个专家 ...

你的意思岂不成了,猴子49胜37岁退役,如果有一个和他战绩记分都相同得拳手37岁之后没退役的话,打到50岁如果输了一两场就没有猴子地位高了?

老查地位往哪放?

点评

我的意见,如果有一个跟小梅完全一样战绩的拳手,打到了37岁以后,且之后有输有赢,我觉得只要有一个赢的拳手是霍亚,帕奎奥这种级别的,之后只要别像琼斯这样什么都敢输,那他的地位就应该比小梅高。但前提是37岁时  详情 回复 发表于 2016-6-9 00:56
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发表于 2016-6-9 00:41:00 | 显示全部楼层
zousky 发表于 2016-6-9 00:15
老不老的我还是不想讨论。拳迷的眼睛再亮也不能拿到考虑历史地位这种事情上,否则要么阿里要么泰森永远第 ...

按你的观点至少小克应该超过阿里

点评

我们可以看看小克这一批人退役之后他们每个人的积分情况,到时候看看跟阿里那个年代的对手比一下。 我相信应该超不过。  详情 回复 发表于 2016-6-9 01:00
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发表于 2016-6-9 00:53:13 | 显示全部楼层
闲着没事 发表于 2016-6-9 00:23
幸亏有我刺激你才码这么多字,不过有点乱,不好回复

我不去查资料,瞎蒙个大概吧。你忘了年龄,霍 ...

不是我只认书面的,而是这种排名要想保证有效性只能如此,这样做自然有诸多瑕疵,但毫无疑问是一种最不糟糕的做法。否则结果一定是众说纷纭,讨论来讨论区什么共识都没有。
你要想做退役年龄区分,那我们可以统计个同时代拳手平均退役年龄,在这个值加减2个标准差内的算作正常退役年龄,这样不给减分,但如果超过这个值的给与加权。我相信这次排名肯定也考虑了类似这样的机制,我也相信小梅应该是不会减分的,霍普肯定是加分的。不然若是只考虑他37岁之前的成就,或者他37岁之后的成就不因年龄给与加权,我觉得他很可能排不到这个位置。同理,要是你想对超龄后输掉比赛不计入成就,那琼斯也就不该是那个位置了,估计又有人不服了吧
反正如果要我设定排名规则,肯定会让琼斯历史地位低于小梅和霍普。但怎么考虑年龄问题,你也不能因为小梅37岁退役给他减分(这年龄也不小了吧),或者让霍普完全凭借职业生涯时间长这一点占据太多优势,更不能把拳手晚年的失败全勾掉了,而且你怎么定义晚年这个本来就很难,又涉及一堆主观因素。你总不能在标准退役年龄之后输了不减分,赢了就正常加分吧,那你这规则简直就是为霍普夺第一量身定做的了,所有急流勇退的拳手都只能哭晕在厕所了。。。
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发表于 2016-6-9 00:56:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zousky 于 2016-6-9 00:58 编辑
闲着没事 发表于 2016-6-9 00:34
你的意思岂不成了,猴子49胜37岁退役,如果有一个和他战绩记分都相同得拳手37岁之后没退役的话,打到50岁 ...

我的意见,如果有一个跟小梅完全一样战绩的拳手,打到了37岁以后,且之后有输有赢,我觉得只要有一个赢的拳手是霍亚,帕奎奥这种级别的,之后只要别像琼斯这样什么都敢输,那他的地位就应该比小梅高。但前提是37岁时跟小梅成绩一样。霍普是不是还差点呢?至少有一场成熟期的败绩,且没升过级。
至于老查,我觉得他晚期之前的战绩完全能跟小梅有的一比,只是缺少一个帕奎奥、霍亚这样的对手(维塔克勉强可比)所以只是略低一些。所以这不这个排名里老查也很高嘛。

点评

你的观点充分的证明了小梅对手是挑挑拣拣,海蒙帮他糊弄出来的  详情 回复 发表于 2016-6-9 01:06
87减掉49等于38,被一个衰退了的小个子趴和老霍亚就否了?  详情 回复 发表于 2016-6-9 01:03
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发表于 2016-6-9 01:00:46 | 显示全部楼层
闲着没事 发表于 2016-6-9 00:41
按你的观点至少小克应该超过阿里

我们可以看看小克这一批人退役之后他们每个人的积分情况,到时候看看跟阿里那个年代的对手比一下。
我相信应该超不过。

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人家小克可是通杀啊,你的意思小克和阿里每个年代击败的对手底分不一样了?  详情 回复 发表于 2016-6-9 01:04
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发表于 2016-6-9 01:03:01 | 显示全部楼层
zousky 发表于 2016-6-9 00:56
我的意见,如果有一个跟小梅完全一样战绩的拳手,打到了37岁以后,且之后有输有赢,我觉得只要有一个赢的 ...

87减掉49等于38,被一个衰退了的小个子趴和老霍亚就否了?

点评

老查后期输的太惨肯定也是影响分数的因素之一,而且输的时候不算太老。但更重要的是,他前期的比赛平均质量堪忧,里面差的惊人的对手一片一片的,甚至他成名后还打过零战绩的对手,不可能把他这八十几战全胜跟小梅的  详情 回复 发表于 2016-6-9 01:14
没懂。。?  详情 回复 发表于 2016-6-9 01:06
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zousky 发表于 2016-6-9 01:00
我们可以看看小克这一批人退役之后他们每个人的积分情况,到时候看看跟阿里那个年代的对手比一下。
我相 ...

人家小克可是通杀啊,你的意思小克和阿里每个年代击败的对手底分不一样了?

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肯定要考虑这个啊,我不是一直在强调小梅很大程度上是因为击败的对手里有霍亚和帕奎奥这两位才有这个位子的吗?什么卡斯蒂落、阿瓦之流不算都无妨。霍普也无疑有霍亚,特尼,琼斯的加成啊。阿里的年代说实话我不大清  详情 回复 发表于 2016-6-9 01:09
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闲着没事 发表于 2016-6-9 01:03
87减掉49等于38,被一个衰退了的小个子趴和老霍亚就否了?

没看懂。。

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老查87胜0负  详情 回复 发表于 2016-6-9 01:07
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我的意见,如果有一个跟小梅完全一样战绩的拳手,打到了37岁以后,且之后有输有赢,我觉得只要有一个赢的 ...

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