梅帕谈判叙略 （重要资料）

藏书人

石头无语 发表于 2011-7-10 09:44
“美国拳迷面对小梅，他们本土最优秀的拳手，高呼帕奎奥的名字。”不知道你的根据在哪里。

以前一个视频，梅威瑟去某商店购物，店家清场让他单独选购。外面围了些看热闹的，有个亚洲面孔的小伙子喊了两嗓子“帕奎奥”来起哄。

有条相关标注提到“帕奎奥的拳迷”起哄，结果某帕迷在咱们论坛上直接删减成“拳迷”向梅威瑟起哄。我质疑为什么不按原文翻译，人家回答“帕奎奥的拳迷”就不是“拳迷”吗？现在倒好，有人更直接把删减后的“拳迷”添油加醋变成“美国拳迷”了。

某些帕迷就是两面都能诡辩，为了显示帕奎奥在美国受欢迎，就能把“帕奎奥的拳迷”变成“拳迷”“美国拳迷”来表现帕的受拥戴程度；对了，还有那个所谓ESPN的9成支持帕奎奥的投票，反正我是真不敢相信在目睹了2009年12月到2010年1月的梅帕谈判过程后，会有如此多的“拳迷”“美国拳迷”持如此观点。然后，等到了另一个话题了，阿鲁姆却认为USADA美国反兴奋剂组织会偏袒小梅甚至陷害小帕。既然前面吹嘘过如此多的美国人支持小帕，这支持率都跟主场没区别了，还担心什么不公正待遇？更不要说阿鲁姆、罗奇都是美国人，在拳坛混了这么多年连旗下拳手的最简单的公平待遇都争取不来？阿鲁姆自己信吗？

需要吹嘘的时候，就把“美国拳迷高呼帕奎奥的名字”“ESPN九成支持帕奎奥”拿来说事儿；比PPV数据时，就不顾前面这些吹嘘而说什么“梅威瑟是美国人，要小帕是美国人的话票房会更高”；谈药检时，就担心USADA的公平性。

这种东拉西扯的诡辩，真的很无聊。

真水无香

1991 发表于 2011-7-10 08:26
说的太狠了点吧，楼主喜欢小梅没什么错，有不同见解可以交流辩论，何必扯那么远？

1哥说的很道理。。。支持

真水无香

藏书人 发表于 2011-7-10 15:12
以前一个视频，梅威瑟去某商店购物，店家清场让他单独选购。外面围了些看热闹的，有个亚洲面孔的小伙子喊 ...

有极端帕粉一边坚定认为“其实信仰都是谎言”，一边还要呼吁大家尊重小帕的信仰。。。

文征明

藏书人 发表于 2011-7-10 15:12
以前一个视频，梅威瑟去某商店购物，店家清场让他单独选购。外面围了些看热闹的，有个亚洲面孔的小伙子喊 ...

店家清场让小梅自己选购，怪不得被清场的都要骂他了。小梅找骂，当然要满足他。

yuxj

没有新的内容，大家再弹一下老调。
花费了老大劲罗列的林林总总并不能否认这一点。那就是血检门的本质就是小梅因恐惧等个人原因试图否定职业拳坛原有的兴奋剂检测体系，虽然他也是从这个体系中出来的。除此之外，没有一个自信的拳王提过这种要求。
但二年过去了，这种否定没用。大家看清楚了。
广大民众（包括职业拳坛的从业者，职业拳击运动员和广大拳击爱好者）认为，也就是民意认为，职业拳坛现有的药检体系，它是有效和可靠的。具体表现在系统能够阻止绝大多数兴奋剂的使用来保护运动员，实现竞技比赛的公平与公正；并能不断自我改进和完善，与时共进。
除极个别怀疑论者外，人们都承认下列事实：
1、        职业拳坛兴奋剂检测体系仍在健康持续有效有条不紊地运行。好极。基本不受外来干扰。
2、        在上述兴奋剂检测体系的支持下，拳王争霸赛一场接一场热热闹闹举行。
3、        顾客满意度高，PPV放在那儿呢。
4、        职业拳赛是商业行为，所有成功举行比赛的合同都是在法律的监督下遵循契约精神和圈内游戏规则，双方搏弈并取得各自利益最大化的结果，充分体现了市场竞争的公平原则。旁观者的絮叨毫无疑义。
有时候面对事实承认事实确实比较痛苦，但总体来讲承认事实对身心的好处还是要大于硬着头皮不承认事实。

藏书人

真水无香 发表于 2011-7-10 15:38
有极端帕粉一边坚定认为“其实信仰都是谎言”，一边还要呼吁大家尊重小帕的信仰。。。

呵呵，前后矛盾，这不足为奇了。

以前不还有嘛，某些极端帕迷先说兴奋剂/禁药对拳击项目没意义，说咱们举出的马家军、女琼斯、约翰逊都不是拳击圈的；等举出莫斯利、瓦加斯、马约加、博萨、托尼等世界冠军的例子来，某些极端帕迷口风一转，又说拳击圈服用禁药是全行业的潜规则，人人都服用，想以此减轻药罐子们的罪恶程度。

又比如，某些极端帕迷对梅威瑟提出的严格药检这种非标准条款大加鞭笞，但一涉及到帕奎奥方面提出天价肉、8盎司拳套、特殊体重等非标条款，立刻变了口风。

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前后不一不止阿鲁姆他们有吧？

打个比方。 就说一亿美金，小梅信誓旦旦说没有。 谁知道罗杰在采访中说漏了嘴：“想比赛，一亿美金+血检”，估计回家要被打了
还有第二轮谈判。 小梅霍亚不是坚决否认吗。 HBO的格林伯格却说有。 最近小梅的答拳迷email里也承认了有第二轮谈判。

他们自己的信誉也不怎么样啊。 说不定真的推了6500W，想要1亿才打。

真水无香

藏书人 发表于 2011-7-10 16:18
呵呵，前后矛盾，这不足为奇了。

以前不还有嘛，某些极端帕迷先说兴奋剂/禁药对拳击项目没意义，说咱们 ...

呵呵
36楼和35楼的帖子发出时间相差只有2分钟。
也就是当你正敲着36楼内容的时候，35楼的内容出来了，而你36楼内容所指也正好包含了35楼的内容。。。呵呵

yuxj

所谓可靠和有效的度量都是依靠概率来进行。你可以去学习下定义再来说。不要走极端拿个别漏洞说事。汽车行驶可靠吗？就不会因自身原因出车祸了？当然不可能。难道我们一定要等绝对不出故障时再来使用汽车。显然不会，多少年前我们就说汽车是可靠的有效的，大家都使用汽车。当然，它也会不断改进。

yuxj

老调再弹。
还有一种人就是完美主义者。他们并不了解一个产品或体系的可靠和有效的确切含义，只是狂热并盲目地一味期望系统没有漏洞。其实系统失效或不可靠并不取决于有无漏洞，而是取决于系统漏洞在概率学上的度量。国家专业检测机构的报告和基本常识告诉我们，医院配出的药永远不会是百分之百的有效，能有百分之九十几的有效率，就很不错了；如果说必须要百分之百的有效，我们将无药可吃。众所周知，美国有着全世界最先进的航天体系，但也有漏洞，但我们认为它是可靠的有效的，不劳大家操心。如同职业拳坛现有的药检体系，它的有效和可靠表现在系统能够阻止绝大多数兴奋剂的使用来保护运动员，实现竞技比赛的公平与公正；并不断自我改进和完善，与时共进。