用数据来说话——比较大小克与刘易斯

闲着没事

这个你到也没错，两人打了两次而已~
zousky 发表于 2010-9-23 00:15

看看年轻时的莫里森
   

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再看和老刘对阵时的，就像莫里森他爹，确实不一样

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shimartin

数据确实能客观的说明问题，但不能说明全部问题。到底能说明多少问题，要看你对数据研究的深入程度。

个 ...
zousky 发表于 2010-9-22 21:33

这个论证最大的缺陷有三条：

1、大克中间曾经退休，有4年没有打比赛。自然少了很多击败高水平对手的机会。直接比高水平对手的数量明显吃亏。而且大克在没有受伤的前提下根本不会避让对手，回归第一战就选择皮特。

2、完全忽视了对手的状态与年龄，2002年输给老刘的泰森还不如Danny Williams。2004年Danny Williams只用了4个回合就KO掉泰森。拿着泰森作为老刘的高水平对手，实在是有欺负老年人的嫌疑。尽管泰森实际年龄并不老，但他的特殊情况造成职业生涯末路比老刘早很多。

3、重视名气胜于实力。图阿的赛绩实际上反而比其实力更加响亮，参考图阿VS伯德、图阿VS同样没落的巴雷特、图阿VS拉曼。他只是名气比较响亮，综合看比赛成绩并不能作为拳王级别对手看待。

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大克的这11位对手分别是：
凯文约翰逊、阿雷奥拉、胡安卡洛斯戈麦兹、皮特、Vaughn Bean（42-2-0）、Timo Hoffmann（22-0-0）、Ed Mahone（21-0-2）、Ismael Youla（11-2-0）、Francesco Spinelli（19-4-0）、Dicky Ryan（46-3-0）

而刘易斯呢？
泰森、图阿、霍利菲尔德、格兰特、Zeljko Mavrovic（27-0-0）、亨利阿金万德、汤米莫里森、        Lionel Butler（22-10-1）、托尼 塔克、Gary Mason（35-0-0）            
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如果这些汉字名字仍不能直接说明问题，非要用数据的话，去统计一下这群人的历史P4P排名总和就行了。————————————————————————————————你需要明白，Kevin Johnson、Chris Arreola，Juan Carlos Gomez以及皮特这些人与大克交手的时候P4P排名相当靠前。例如Chris Arreola当时排名第四，仅次于大小克和巨瓦，当时海耶还没在重量级排名打上来。如果计算P4P总排名，那么大克的对手并不比老刘的差。像没落的泰森在2002年根本排不了顶尖的位置，但你却拿他作为最顶级的对手看待了。这就是典型的谬误。

另外，次重升级的选手并不值得贬低，否则你准备把老刘含金量最大的对手——霍利菲尔德放在什么地方？

shimartin

那么说俺16楼只是把塔克当做斯平克斯是错了 还不算很丢人
闲着没事 发表于 2010-9-23 00:15

   
因此被泰森KO的布鲁诺比老刘KO的布鲁诺含金量高，并且花费时间更短。

sharpknife

运用统计学理论，用事实说话

shimartin

我只是觉得刘易斯比起大克还是强一些的，至少数据多少还是能说明这一点的，别的我可啥也没说哦~
如果非要 ...
zousky 发表于 2010-9-22 23:38

你后面也看到了泰森-布鲁诺一战比老刘打布鲁诺还早，因此就别说什么“布鲁诺35岁碰泰森”了。人家早在1989年就5回合干掉布鲁诺，换了老刘在1993年还得7回合。

矿泉水

回复 31# 闲着没事


    很多对手都倒在了老莫的左手大摆拳下...

闲着没事

这个论证最大的缺陷有三条：

1、大克中间曾经退休，有4年没有打比赛。自然少了很多击败高水平对手 ...
shimartin 发表于 2010-9-23 00:29

这些数据，比如两个人分别打过的的对手，P4P排名是否靠前或状态如何，根本就证明不了两个拳手实际对阵的强弱，因为还有拳法相克和代沟挡在中间，所以....

闲着没事

回复  闲着没事


    很多对手都倒在了老莫的左手大摆拳下...
矿泉水 发表于 2010-9-23 00:36

当时被称为白泰森可不是盖得，但是状态下下滑的比泰森还早，也许是没碰到高手的过吧

矿泉水

回复 38# 闲着没事


    这家伙当初也很红,也有一定实力,打拳欣赏性很强.对手的含金量也可以. 关键有钱了贝...乐不思蜀

闲着没事

回复  闲着没事


    这家伙当初也很红,也有一定实力,打拳欣赏性很强.对手的含金量也可以. 关键有 ...
矿泉水 发表于 2010-9-23 00:49

和老刘打时楼上说的才26岁，如果不知道的看两个人像爷俩似得，也太早衰了吧