追根刨底，请藏书人给出次中使用10盎司手套的链接

藏书人

关于职业拳赛拳套规格的改革，我当初看过的内容在这里：
http://sports.sina.com.cn/o/2006-07-18/10352346711.shtml
因中国体育报是07年才有的电子版，因此这份06年7月的新闻无法找到《中国体育报》电子版上的原始出处，但新浪体育版转载《中国体育报》的新闻，也算有足够的权威性了。

这里前三段提到：
“本报讯北京时间7月14日，有“拳击之都”之称的美国内华达州运动委员会通过了一系列新的拳击规则修改法案，旨在使职业拳手的身心更健康，职业拳击比赛更安全。

　　这些规则修改内容包括拳手降体重，比赛时拳套的重量，每回合比赛休息时拳手的饮料，临场的医生人数，拳手赛后的身体检查以及教练的资格考试和认定等。

其中，体重为135磅以上级别的拳手比赛拳套重量为10盎司，以下为8盎司；而以前的规定是体重147磅以上拳手的拳套重量为10盎司，以下为8盎司。这意味着，超次轻量级（135磅）和轻量级（140磅）拳手的拳套重量提高了，能更好地减缓重拳的力度。”。

以上这段内容够清楚了吧？

有的事其实一想就该明白，为什么帕奎奥自135磅级以上的比赛都要跟对手协商拳套问题？如果147磅级比赛标准就用8盎司拳套，双方还协商什么、帕奎奥还提这种条件干嘛？如果他每场次中量级比赛都跟对手协商在145磅打，双方都费半天口舌，难道还不该怀疑145磅是不是帕奎奥在提规则外条款吗？正因为他一直在提出非标准的条件、一直在提出规则外要求“147磅次中量级用8盎司拳套”。所以，他和霍亚（147磅级）、哈顿（140磅级）、库托（147磅级）的比赛，新闻中都有他和对手的这种拳套谈判，或特别提到他用8盎司拳套。只不过对手们在谈判中都没有和帕奎奥计较这些，就随了他的便了。（愿意的话，自己用帕奎奥-霍亚/哈顿/库托-8盎司去检索）

但是，帕奎奥方面或者他的拥趸们要反过头来宣称147磅次中量级现在就该用8盎司拳套，并倒打一耙给宽容的对手们栽赃，那就有些得便宜卖乖了。

虽然知道帕方在近年的谈判中以出尔反尔、言而无信著称，虽然知道某些帕迷在比赛前后以“一诺千金”闻名（具体证据不用我找某些人的比赛前后帖子了吧？），但有些东西还是该有个底线的。

静水流深

呵呵
每个项运动都有它的规则和意义
就拳击面言
如果是为了击倒而击倒的话
我看8盎司的拳套都嫌多余
两人直接赤手空拳也不戴护齿
直接干看谁先摞倒谁

出手如电

回复 31# 藏书人


    一个报导而已，谈不上什么真实出处。虽然这样，但从你的表达中可以看出，你也承认，147磅并非规定要用10盎司的手套。是吗？
如果是这样，在拳套的事情上，帕奎奥有什么可以值得指责的呢？

大海明月

根据内华达州2008年对拳套的修改，目前内华达州的规定允许次中量级拳手就8盎司还是10盎司的拳套进行协商和选择。连接：http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=3365846
根据这篇文章，好像除了内华达州，其它地方都要求次中量级拳手使用8盎司的拳套。内华达州这次修改是为了吸引库托和马甲里托的比赛。因为库托和马甲里托都喜欢使用8盎司的手套。如果不修改规则，阿鲁姆将在其他地方举行这场比赛。
“In virtually every other jurisdiction in the world, fighters wear 8-ounce gloves up to the 147-pound welterweight class with 10-ounce gloves being worn in fights over 147 pounds.”

出手如电

回复 36# 大海明月


    感谢大海明月给出的链接。
   根据大海的链接，如果理解没错，可以这么判断，内华达州之外的规定147磅用8盎司手套，内华达州允许用8盎司，也可以10盎司。

   我在此贴http://bbs.quanji.net/viewthread.php?tid=49506&extra=page%3D1给出三个假设
   1、如果规定是用10盎司，那么帕无理要求
   2、如果规定是用8盎司，那么梅无理要求
   3、如果规定既可以8盎司，也可以10盎司，由拳手商量，那么无论用8盎司，或10盎司，都不可以指责对方。

   显然，实际情况与第一条根本不沾边，最接近第二条假设，退其次，符合第三条假设：
   如果承认实际情况符合第三条来说， 帕奎奥要求用8盎司手套，根本不应受到指责。
   如果承认实际情况符合第二条来说，不但不应该指责帕，而应该指责梅了。
   藏书人承认以上结论吗？
   以上就是我追根刨底的目的，敬请以后梅迷指责帕的时候，有些依据，不要满嘴跑火车。
   此帖结束，不再跟贴。

库托

楼主厉害，不服不行，顶一个。

藏书人

回复  藏书人


    一个报导而已，谈不上什么真实出处。虽然这样，但从你的表达中可以看出，你也承认， ...
出手如电 发表于 2010-5-14 22:05

“一个报导而已，谈不上什么真实出处。”
----------“中国体育报”，国内最大的专业体育报刊的正式新闻，还不算真实出处？难道你“出手如电”那拿过时的业余拳击规则解释当今职业拳击赛的链接就算有“真实出处”了？

“虽然这样，但从你的表达中可以看出，你也承认，147磅并非规定要用10盎司的手套。是吗？”
----------劳驾，谁承认“147磅并非规定要用10盎司的手套”？我给的报道写的难道还不够清楚吗？“其中，体重为135磅以上级别的拳手比赛拳套重量为10盎司，以下为8盎司；而以前的规定是体重147磅以上拳手的拳套重量为10盎司，以下为8盎司。这意味着，超次轻量级（135磅）和轻量级（140磅）拳手的拳套重量提高了，能更好地减缓重拳的力度”。我承认什么，我承认“从2006年开始135磅及以上级别用10盎司手套”，你“出手如电”凭什么歪曲我的观点，偷换成“你也承认，147磅并非规定要用10盎司的手套”？这歪曲事实的把戏跟谁学的？帕奎奥吗？

“如果是这样，在拳套的事情上，帕奎奥有什么可以值得指责的呢？”
----------帕奎奥在拳套事件上值得被指责的原因很简单，因为他提出了规则外要求，在内华达州的135磅级以上拳击比赛中提出使用8盎司拳套这一规则外要求。按你前面的三条之1：“1、如果规定是用10盎司，那么帕无理要求”。现在已经可以证明内华达州规定是用10盎司拳套了，那么帕奎奥提出的当然是规则外要求，是无理要求，当然值得指责。

藏书人

根据内华达州2008年对拳套的修改，目前内华达州的规定允许次中量级拳手就8盎司还是10盎司的拳套进行协商和选 ...
大海明月 发表于 2010-5-15 08:21

根据内华达州2008年对拳套的修改，目前内华达州的规定允许次中量级拳手就8盎司还是10盎司的拳套进行协商和选择。连接：http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=3365846
根据这篇文章，好像除了内华达州，其它地方都要求次中量级拳手使用8盎司的拳套。内华达州这次修改是为了吸引库托和马甲里托的比赛。因为库托和马甲里托都喜欢使用8盎司的手套。如果不修改规则，阿鲁姆将在其他地方举行这场比赛。
“In virtually every other jurisdiction in the world, fighters wear 8-ounce gloves up to the 147-pound welterweight class with 10-ounce gloves being worn in fights over 147 pounds.”
----------还有一段吧，是某阵营不同意，则默认用10盎司拳套；双方均同意时，可以使用8盎司拳套。很简单，原则上、默认规格还是135磅级以上用10盎司的，对吧。也就是说用10盎司的不用征得对方特殊同意（规则默认10盎司的），但想用8盎司的，必须自己提出规则外要求，并征得对手阵营同意。

对不对？