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楼主: GGGGG

请教贴:什么是“冠军级对手”?

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发表于 2022-11-25 17:21:44 | 显示全部楼层
zzw 发表于 2022-11-25 13:05
按这个标准,如果一个人很强,统一该级别后不停成功卫冕,那他的冠军级对手不会多

在非重量级,会有小级别的冠军升级来挑战,或者这个强势冠军自己升级挑战。

霍普金斯,冠军级对手16-6-1.
琼斯,19-9

这个统计不是针对某人的,是一个泛泛的标准。谁的数据要意外的不好,只能说他确实做的不好。

拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
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发表于 2022-11-25 17:38:44 | 显示全部楼层
GGGGG 发表于 2022-11-25 15:25
冠军级对手,这个指标相对还是挺好,只不过曾经当过冠军的,如果时间太久,就不宜纳入指标了,他们的水平可 ...

呵呵,太吹毛求疵了:)

拳手战绩表中的对手难道也要精确的分出对手当时的状态、战绩?精确区分出菜鸟、肉靶和全胜的新秀?戈洛夫金战绩表中1胜22负3平的巴洛格、1胜10负的库库里斯跟11胜1负的布阿德拉、10战全胜的马卡洛夫都按1场胜利算,难道也要细分?

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肯定不可能做到完全精确的数量化,但还是尽量准确一点吧。例如,同级别现任冠军头衔的对手,权重给个10分,那么失去冠军头衔N年内的对手分数打个折扣,例如一年内仍是10分,两年内9折......同理类推 至于比赛时对  详情 回复 发表于 2022-11-25 18:15
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
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发表于 2022-11-25 17:46:23 | 显示全部楼层
GGGGG 发表于 2022-11-25 15:26
如果用“同级别现任冠军”,是不是会好得多?
我猜,即便用这个精简后的标准,梅威瑟可能仍是数据最好看的 ...

各有千秋。
帕奎奥对马奎兹的三四番战,马奎兹不是147现役冠军,但实力肯定强过类似马特西、瓦加斯等147冠军。

如果再筛选“同级现役冠军对手”,肯定是打赢统一战和升级挑战次数最多的,估计还是落在梅帕阿霍这几个头上。像戈洛夫金这样的,好像同级现役冠军就赢了列米欧、村田凉太两个。

点评

打阿瓦时的梅威瑟是“同级别的现役冠军”吗?  详情 回复 发表于 2022-11-25 17:53
算上阿瓦,戈洛应该打了四个现役冠军了吧。160列米欧,村田,147布洛克,168阿瓦。  详情 回复 发表于 2022-11-25 17:49
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
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发表于 2022-11-25 17:49:16 来自手机 | 显示全部楼层
藏书人 发表于 2022-11-25 17:46
各有千秋。
帕奎奥对马奎兹的三四番战,马奎兹不是147现役冠军,但实力肯定强过类似马特西、瓦加斯等147 ...

算上阿瓦,戈洛应该打了四个现役冠军了吧。160列米欧,村田,147布洛克,168阿瓦。

点评

按场次算是6场,对阿瓦雷兹是3场(一般都按场次算,因为有不少复赛,尤其帕奎奥这种互有胜负的,经常要打多番战)。但击败本级现役冠军这个标准,戈洛夫金只有对列米欧、村田凉太两场。  详情 回复 发表于 2022-11-25 19:33
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发表于 2022-11-25 17:53:36 | 显示全部楼层
藏书人 发表于 2022-11-25 17:46
各有千秋。
帕奎奥对马奎兹的三四番战,马奎兹不是147现役冠军,但实力肯定强过类似马特西、瓦加斯等147 ...

打阿瓦时的梅威瑟是“同级别的现役冠军”吗?
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 楼主| 发表于 2022-11-25 18:15:30 | 显示全部楼层
藏书人 发表于 2022-11-25 17:38
呵呵,太吹毛求疵了:)

拳手战绩表中的对手难道也要精确的分出对手当时的状态、战绩?精确区分出菜鸟 ...

肯定不可能做到完全精确的数量化,但还是尽量准确一点吧。例如,同级别现任冠军头衔的对手,权重给个10分,那么失去冠军头衔N年内的对手分数打个折扣,例如一年内仍是10分,两年内9折......同理类推

至于比赛时对手的状态和所谓的“实际水平”,按照现在的技术能力确实无法去精确衡量,就不用了。


点评

拳击档案网就是按这个数据模式计算的,但是当年因为拳击组织和头衔比现在少的多,所以不同时代有些偏差。原来档案网还有显示积分,最近新版本不显示了。  详情 回复 发表于 2022-11-25 18:40
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 楼主| 发表于 2022-11-25 18:22:25 | 显示全部楼层
不过数据技术的发展令人瞠目,没准儿,精细计算对手数据的技术就快到来,届时,对手的胜率、年龄什么的全都能纳入评价指标~
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发表于 2022-11-25 18:40:45 | 显示全部楼层
GGGGG 发表于 2022-11-25 18:15
肯定不可能做到完全精确的数量化,但还是尽量准确一点吧。例如,同级别现任冠军头衔的对手,权重给个10分 ...

拳击档案网就是按这个数据模式计算的,但是当年因为拳击组织和头衔比现在少的多,所以不同时代有些偏差。原来档案网还有显示积分,最近新版本不显示了。
当然,因为参数的调整,档案网的历史排名经常有些出入。
拳击档案网历史排名20210910.png

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谢谢科普  详情 回复 发表于 2022-11-25 18:57
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 楼主| 发表于 2022-11-25 18:57:00 | 显示全部楼层
藏书人 发表于 2022-11-25 18:40
拳击档案网就是按这个数据模式计算的,但是当年因为拳击组织和头衔比现在少的多,所以不同时代有些偏差。 ...

谢谢科普
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发表于 2022-11-25 19:33:13 | 显示全部楼层
牛头人卡内罗 发表于 2022-11-25 17:49
算上阿瓦,戈洛应该打了四个现役冠军了吧。160列米欧,村田,147布洛克,168阿瓦。

按场次算是6场,对阿瓦雷兹是3场(一般都按场次算,因为有不少复赛,尤其帕奎奥这种互有胜负的,经常要打多番战)。但击败本级现役冠军这个标准,戈洛夫金只有对列米欧、村田凉太两场。

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打阿瓦时的梅威瑟是“同级别的现役冠军”吗?  详情 回复 发表于 2022-12-4 21:59
感谢老藏的科普  详情 回复 发表于 2022-11-26 07:53
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
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