关于地球是方的还是圆的的争论来谈帝国的两级化争议

paulcheung

褐色公牛 发表于 2019-3-29 17:33
你花费了好大的精力来解释地球的方与圆，甚至于超维度的来辩论地球是方的，其实是偏题的。这个问题并没有 ...

“。。。而不要纠结于表面的东西。多去思考一下这种矛盾之下日久天长而又一成不变的互怼对于来论坛的朋友的伤害，才是有意义的话题。。。”
楼主，你说人家是噪音，是你在讽刺别人，先开怼的！咋就轮到我这就该多思考，不要互怼了？？
再说，我好像也没有怼你啊，我只是用了一个方法，解释论坛里面各种观点，这种现象是正常的，我在尝试解释一个普遍存在的现象的合理性而已。你认为有问题，我认为没问题。

耀眼

有理走遍天下，无理寸步难行!

风而已

楼主的怪论不稀奇了，现在的很多喷子的逻辑。

褐色公牛

paulcheung 发表于 2019-4-1 11:55
承蒙楼主回复了四段文字，回复如下：
第一段：楼主给我扣了个帽子：“诡辩法”，和最后那段话“。。。这 ...

其实我们在问题上的理解是真的有很大的差别的，用差距可能有着压制你的意思吧，我不否认这一点，说实话我一向对人不太客气，我比较喜欢把尊重建立在考验对方意志上面，其实这很有趣的，从我的角度考虑。但是你还是很平和，事实上我是很欣赏在挑衅面前不为所动的人的。这就好比在陷阱面前选择绕道走而且并不生气一样。关于你的一二三四我给你也以心平气和的态度阐述一下不同的见解吧。
①，其实我用方与圆表达的是不同年龄的人，不同时代的人以及不同文化和知识的人，他们对于同一事物的理解是有着必然差别，也有着实事求是的差距的，落后思想的人并不是说他就差了，真的我们都能理解这是受着时代朝前必然的制约。就算是我这个30岁的人，自我感觉还是很年轻的一个人。但是当我在看抖音的时候，看到一些进步的东西（我知道不是所有的都是进步的），也会自觉我的思考与行为的方式落后了，比如当我看到16岁的陈雪凝在音乐方面的才华是如此的优秀。我是真心的认可他们也很遗憾自己错失这个如此年轻的充分展现自我的时代。其实我表达的东西是非常的意味深长的，我不知道你有没有理解到这一点。我是一个来自农村的人，小时候听过很多的村里的叔叔们吹过的牛，小时候觉得他们棒极了。但是当我长大后，其实每当我过年回家的时候还是会听到他们吹那样一沉不变的吹牛。但是我再也不能从他们身上感受到他们所经历的时代是如此有趣了，因为我理解了他们是怎么样生活在他们所在的时代的，很多苦难与体制的压迫使他们对于生活的美好变的麻木了。我不是看不起他们，有时候回家了也会跟他们聊的很开心的，彼此不聊思想只聊投机的话题。但是人都是如此的，希望把自己观念赋予其他人，无论是考虑得到传承或者是共识亦或者是认可。但是，我理解他们的生活！不代表我能接受他的思想。明白吗？你不能跟我10次20次30次的向我灌输一个你从第一次灌输给我时我就知道了的，这只是一个在理性的思维下很容易分辨的低级的见解（非歧视的）。全文我其实写的非常的委婉的，我只是希望关于那些药啊，缠手啊这种带有强烈的显而易见的个人倾向的话题，不要占据了论坛太多太多的版面了。说实在的，我的态度更倾向于规劝的。而为什么我不想跟你说方与圆的过程了，因为我只是用这个天文学上的知识的认知产生改变的论点来阐述我要表达的关于论坛的问题。我的用心是在于病而不是在于面对病人时讨论这种药在何种环境下他的作用。就好比说这个人受伤了流血了，我找来了止血的药。你跟我说其实这个药在某些情况下使用是有毒的，比如孕妇使用会对胎儿不利，中风的人使用会加剧痛苦等等，这个其实是偏题的。这也是为什么我并不赞成你说的其实大家说的都有道理。
②关于第二点，我认为当你第一次向我提出一个观念的时候，我都不会认为他是噪音，因为任何的观念即使是叛经逆道亦或者迂腐教条，他都有他表达的权利。但是，我必须非常严肃表达立场，同样的观念之后的第一第二第三次的后的重复20，30次，那都是噪音。阻碍了我们交流有价值的话题和进取之心了。
③这个话题其实是“存在即合理”。这个出自黑格尔的话其实根据其字面解释是有误的。如果把这句话作为虚谬根生的据理，那是对字面文意的曲解。“存在即合理”是一个哲学论题，不是勘误的标准。他的本意是任何存在的事物都有其存在的原因，存在的一切事物都可以找到其存在的理由。意思就是说有结果是因为有个原因，而不是说因为“存在”，他必然是“合理”的。（这里为什么还是要用哲学的术语来解释，是因为他是最正确的理解，我们避免了用一种曲解去解释另外一种曲解的麻烦）。
④“这个世界上总是有很多人，他们头脑灵活，意志顽强，亦有着不屈不饶的进取心。。。”这句话不是我用来吹嘘自己的，而是对于你回复了我如此多的内容而了解到关于你这个人的认可，我相信你是一个在思考问题时善于把条理理清楚的人，对于这样的人我有着基本的尊重。至于你说的头脑灵活和意志顽强相矛盾，这个我告诉你吧！首先意志顽强并不能和一根筋等同，尽管有时候我们容易把不思进取墨守成规理解成意志顽强，但是事实是有着天差地别的，其实一个人无论是在谋生还是处事上面，如果他不能从不同的层面去探索这个问题的性质而仅仅把一个方面看到的问题来固执己见，其实他不是意志顽强，而是思想上的懒惰，冒险精神上对于风险的胆怯。头脑灵活+意志顽强=无论受到任何的阻碍，他都能找到一条路通往成功。
关于结尾那点，你说咋们就这两下子你就看出来我们的差距了（我相信你有讽刺我轻浮的下定论的意思）。我相信你在其他方面会有很多地方会是胜过我的，我真心的相信而不是为了标榜自己的谦卑。但是在思考问题以及见解的卓越上，我是胜过你的。如果我去跟一个哲学系的博士学位的人去辩论，我相信他/她也会从各个层面让我心悦诚服的认识到，我跟他/她有着差距。而且我还会为这种差距感到兴奋和感动，因为我在跟别人的差距中挖掘到自己更多的潜力啊！
所有的事物都有差别，但是人类之所以进步，是因为我们学会在差别的事物之中找到趋同性，并且在多次反复的面对这类问题时，认识到了处理同类事物方式的价值的差距，所以逐渐的摒弃在差距里落后的东西并变的更加先进。所以，有的人还过着原始部落的生活，我们从文化的多元化和差异化上我们认可他们的文化。但是，当我们教导自己的孩子时，我们希望他们能去读最好的大学，跟最进步的人共事，长大后甚至能为推动人类的进步的事业而有所作为。

南山

leeko

刷B人刷B太多！

影響了其他能力！！

paulcheung

郭德纲说的好：相声就是叫大家来逗乐的，搞笑的！干嘛必须有教育意义？

我们来自五湖四海，不论学历工作思路阶层，就拳击这个话题上，大家任意抒发自己观点和看法。糟粕垃圾自然有管理员会去清除，你凭什么管人家的东西叫“噪音”？就你开化进步，意义深厚？？

在一个拳击论坛，居然有人自我标榜：在“思考问题以及见解的卓越上” 有优越感！楼主长篇大论，竟然扯到什么抖音的上进步东西。。。还有什么从小来自农村，听村里叔叔吹牛。。。什么“我们交流有价值的话题和进取之心。。。”，最后居然上升到了 “能为推动人类的进步的事业而有所作为。”（严肃点，不许笑！！）你叫我们以后还能不能好好滴灌水了？！

更令人感到过分的是：我居然还在给他回复！！说实话我没有从差距中感到兴奋和感动，也没有觉得能挖掘到自己更多潜力。我倒是看到了我有多么的无聊！

好吧，马上清明放假了，大家早点回去休息吧！假期快乐！
最后祝愿楼主永远自信，永远牛B，永远爱读书，永远写程序多注释，代码注释像你的灌水一样详细全面，程序逻辑像你的回帖一样清晰明了！

拳迷小宋

有些事情观点不同，争论个几次就够了。很多人是没看清真相，讨论个几遍会改变观点。也有人冥顽不灵的，在自我欺骗

风而已

终于明白楼主会有两种年龄段划分的缘由了，存在即合理，生活环境如此，如何能跳出井蛙的天地。

褐色公牛

paulcheung 发表于 2019-4-4 12:34
郭德纲说的好：相声就是叫大家来逗乐的，搞笑的！干嘛必须有教育意义？

我们来自五湖四海，不论学历工作 ...

语言是一面镜子，不一定能看的透别人，但是肯定可以看的透自己。既然你那么喜欢看那些拉家常的帖子，为什么还要自不量力的来回我的帖子了？难道你要求我跟别人一样东扯西拉？你面对的是我，就需要正视我的水准，即使你回我的帖子也要正视我的双眼来回帖。也许你觉得所有看到的帖子都应该是那种谈药，缠手，避战的帖子。也许你对这类东西的千遍一律百看不厌，我并不反对你或者反感你。你去看就好了。
也许你你觉得我的言论里面有阶级和势力分别让你觉得受不了，但是我要告诉你你之所以这么感觉是因为你第一印象已经把自己归属为低阶里面了。而不是我把你归属进去的。
我说过你只能看的懂别人说的东西的表面的东西，也只会为表面的东西去争论。你理解不了有很多拳迷在这个论坛呆了一两年。关于这类刷屏一样帖子的反感。当然也许你就是那一类人里面。
教育意义！你是受不了自己的言论的破绽，被指出来后的情绪吧？我可没觉得我的帖子有什么教育意义，都七老八十的人了。谁还对你们负责任。我只是对另外一类人负责任！
当我说到抖音里面的内容具有部分的进步意义。而你竟然觉得很可笑。这就照射出来了你自己，像你这种刷抖音只知道看庸俗的笑话的人，只能看到妻管严，拜金，低俗笑话的人当然理解不了什么是进步的东西。天天泡一些庸俗的东西里面日积月累当然理解不了什么是好的东西了。
我已经说过了我不反感任何人发表他的言论，无论是迂腐教条还是危言耸听，但是10遍20遍的洗，就会受到批评。这不难理解吧？这位拿郭德纲的话来作为纲常的人？
   生活有很多舞台，有些地方确实可以像相声一样轻松逾越。但是！不是所有的地方都是诙谐幽默或者言语轻度损人调笑。有的地方还就是战场！但是确实，没有任何地方是教育人的培训班？