这份梅-帕收入数据错的离谱，癖病太多？

长观

文刀 发表于 2012-2-1 20:43
应该拿剩余价值对比

拳魂1996

藏书人 发表于 2012-2-1 14:58
“梅威瑟近三场比赛：梅-马出场费1000万、梅-莫出场费2250万、梅-奥出场费2500万。
小帕近三场比赛：小帕 ...

“梅威瑟近三场比赛：梅-马出场费1000万、梅-莫出场费2250万、梅-奥出场费2500万。
小帕近三场比赛：小帕-马甲出场费1500万、小帕-莫斯利2000万、小帕-大马2000-2200万。
三场比赛累计算：梅威瑟总共5750万美金，平均每一战是1916.6万美金、小帕总共5500万美金，平均每一战是1833万美金。
小帕600万出场费，也就不攻自破了。”
----------哥们，你是真糊涂了：）你在计算小帕“平均出场费”时，本来就是按阿鲁姆宣传的那样把2000万、2000-2200万给代入了，得出的结论自然是个大平均值，自然让600万出场费之说“不攻自破”了。

你要按这个NSAC表格及相关链接涉及的帕莫600万、帕马三600万、帕马加里托姑且算1500万（实际上也存疑），累计不过2700万，平均额是900万。那么所谓2000万之说不也是“不攻自破”吗？

现在矛盾的焦点是以往阿鲁姆/帕奎奥方面宣传了“高出场费”，而这份NSAC表格以及上面提到的ABS.2010.3.16新闻稿都提及帕奎奥一系列较低的“低出场费”：

NSAC披露的帕奎奥在内华达州的四场大战：
帕奎奥对霍亚660万，对哈顿740万，对库托740万，对莫斯利600万。


ABS体育版2010年3月16日新闻提及帕奎奥近两年的出场费累计2750万：
帕奎奥对马奎兹2战300万，对迪亚兹300万，对霍亚660万，对哈顿740万，对库托750万。

这两份不同时期（2010.3.1**2012.1.30）、不同来源（NSAC内华达州运动委员会和ABS美国广播公司官网体育版）的相关资料具备非常高的一致性（对霍亚都是660万，对哈顿都是740万，对库托是740或750万），那么我们就应该认可它的真实性。尤其是这两份来源都与梅威瑟、帕奎奥没有明显利益纠葛时，其公正性更可以放心。

此外，最近阿鲁姆在提到“NSAC表格”时解释说那只是帕奎奥比赛当天的收入，并进一步解释说帕奎奥总收入是3000万云云。很明显，这个“当天的收入”是赛前就预订了的、跟PPV收视无关的收入、只要出场了就一定能拿到手的收入，这是与梅威瑟对朱达的500万、梅威瑟对巴尔德米的800万、梅威瑟对霍亚的1000万、梅威瑟对莫斯利的2250万性质相同的收入（所以那个NSAC表格将其放在一起对比）。换言之，这个official earnings就是咱们一般意义上理解的“出场费”。

而帕莫2000万、帕马3战2000-2200万的说法来自阿鲁姆/帕奎奥集团，因有明显的利益关系，所以它具备造假并牟利的动机（虚假地拔高帕奎奥身价，在与其他拳手谈判时获得额外好处），因此这个消息就属于需要分析或有注解地引用的资料。当然，这系列数字可能换个角度看也没错，帕奎奥可能也拿到了那么多钱，但那是赛后经过一段时间、PPV统计后的总收入。个人感觉，阿鲁姆/帕奎奥阵营为了拔高身价，在宣传阶段就把“预估的总收入”或“比较有保证的总收入”混淆成“收入”，进而当成“出场费”来宣传了。

只不过，ABS和NSAC的两份报告点出了帕奎奥“出场费”的真相。


回复老藏：拳王帕奎奥朋友挂出外网资料

Reported fight earningsThe fight generated 1.34 million PPV buys. These are the payouts to the fighters as reported to the executive director of the Nevada State Athletic Commission Keith Kizer. These are the official purses as per the Nevada bout agreements, It does not include sponsor money or other common forms of revenue paid through other streams. Pacquiao's official purse on the Nevada contract is six million, Top Rank has guaranteed Manny twenty million, because of PPV. According to fight promoter Bob Arum, Manny Pacquiao may earn US$30 million.[13] Mosley's official purse on the Nevada contract is $3.95 million but he is guaranteed five million.[14]

Manny Pacquiao $6,000,000 vs. Shane Mosley ($3,950,000)
Jorge Arce $125,000 vs. Wilfredo Vázquez, Jr. ($165,000)
Alfonso López III $40,000 vs. Kelly Pavlik ($270,000)
Mike Alvarado $50,000 vs. Raymond Narh ($22,000)

回复老藏：以上是拳王帕奎奥朋友挂出外网资料。报道中阐述该场战斗共产生了134万PPV的购买。内华达州体育委员会执行董事-基思·凯泽战士给出该场比赛帕奎奥出场费600万美金，保证金2000万。而根据PPV分成阿鲁姆声称帕奎奥得到了3000万美金。莫斯利保证金500万，出场费395万。

既然是作为你证明帕奎奥出场费是600万的依据，那么同一篇新闻中也提到了帕奎奥在得到保证金为2000万的同时，按照PPV分成他得到了3000万美金。也许你会说：这是阿鲁姆的单方说法缺少说服力，那么这600万可以被肯定，为什么3000万就不对了？按照英文显示很明显帕奎奥600万+PPV分成=3000万。如果你认为帕奎奥的数据可以作假，那你为什么就肯定600万是绝对正确的？在美国税务监管很严格，阿鲁姆既然敢说帕奎奥得到3000万美金，就不怕税务局彻查清单，想逃税恐怕很难！

我还发现一个问题，最近的报道突然转向帕奎奥的出场费，而忽律了总体收入以及PPV票房和门票收入。这很明显，是梅威瑟方面在掩人耳目，他想把出场费一说，搞成自己与帕奎奥酬金分成的一道障碍！看了一下今天的新闻报道，梅威瑟与库托比赛分成为65%：35%，很明显以帕奎奥的市场价值要远远高于库托。也许你会认为梅威瑟-莫斯利出场费2250万，加推广费以及PPV分成是4000万美金，这里面是否也包括金童推广的“推广费用”？梅威瑟方面一味在拔高自身出场费，以打压帕奎奥的比赛分成。

我们可以推算一下比赛的收益：我先以库托VS帕奎奥这场比赛作为参照。

库托比赛总收益是1200万美金，帕奎奥是2200万。这场比赛产生了125万PPV，比赛收益7000万美金，抛去给HBO有线电视大约50%的比赛收益。还剩下3500万美金，门票收入840万。我个人推算阿鲁姆会以700万的价格把比赛承办权交给MGM大酒店。在刨除垫场比赛拳手以及WBO拳击组织此战的卫冕战制裁费，我个人预计这些加起来大约是100万。3500万+700万-100万=4100万。库托和帕奎奥的总收入是3400万，约战顶级赛事比赛总收益的83%，剩下的17%就是阿鲁姆顶级赛事的比赛收益。

我们在推算一下帕奎奥VS莫斯利之战。

帕奎奥方面依照新闻中阐述帕奎奥-莫斯利之战134万PPV、门票收益达到888万。这场比赛134万PPV可以产生近7400万收益，抛去给有线电视大约50%的比赛收益。还剩下3700万美金，我个人推算阿鲁姆会以700万的价格把比赛承办权交给MGM大酒店。3700+700=4400万美金，在除去给垫场拳手以及WBO拳击组织的卫冕战制裁费大约是100万美金，最后顶级赛事手头上有4300万美金可以分配。

帕奎奥与莫斯利比赛总收入可以占分配比例的83%=3560万、顶级赛事约占17%=730万。

1）如果按照阿鲁姆的说法帕奎奥得到3000万，那莫斯利的收入为560万。
2）如果两位拳手按照比赛70%：30%进行分配，帕奎奥可以拿到2500万，莫斯利可以得到1060万。
3）如果两位拳手按照比赛75%：25%进行分配，帕奎奥可以拿到2670万，莫斯利可以得到890万。

我们在推算一下帕奎奥VS马加里托之战。

帕奎奥VS马加里托之战115万PPV，比赛收益为6400万。门票收益我暂时没有确凿依据！我们假设阿鲁姆以500万价格把比赛包给了达拉斯牛仔体育场。抛去给有线电视大约50%的比赛收益，还剩下3200万美金。这场比赛垫场赛拳手以及WBC拳王战制裁费用加起来约合100万。3200万+500-100=3600万

帕奎奥VS马加里托之战比赛总收入可以占分配比例的83%=3000万、顶级赛事约占17%=600万。

1）马加里托的比赛酬金，在当时不会得到太高的比例。依照2008年他与库托比赛出场费150万、库托300万。也就是说他的身价也就是库托的一半。
2）两位拳手按照比赛80%：20%进行分配，帕奎奥可以拿到2400万，马加里托可以得到600万。这与赛后阿鲁姆报道的帕奎奥总收入在2000-2500万之间，完全吻合。

我们在推算一下帕奎奥VS克罗迪之战。

帕奎奥VS克罗迪之战70万PPV，比赛收益为3530万。门票收益大约630万。我们假设阿鲁姆以500万价格把比赛包给了达拉斯牛仔体育场。抛去给有线电视大约50%的比赛收益，还剩下大约1760万美金。这场比赛垫场赛拳手以及WBO拳王卫冕战制裁费用加起来约合100万。1760万+500-100=2160万

帕奎奥VS克罗迪之战比赛总收入可以占分配比例的83%=1800万、顶级赛事约占17%=360万。

1）依照克罗迪的身价，帕奎奥VS克罗迪比赛的分配比率为85%——15%。帕奎奥可以得到大约1500万。克罗迪300万，顶级赛事360万。

备注：2010年体育年度非美国运动员收入排行榜，帕奎奥位列世界五名！收入达到3800万美金，我推算的2010年度帕-克之战1500万、2009年帕-库之战2200万。只是比这个数据稍微底出100万美金。
新闻链接：http://blog.sina.com.cn/s/blog_42a9c85a0100k8eo.html（我想这个只是一种参考价值：新闻时间2010-07-23 06:24:56、这应该是赛季收入排行榜，也就是2009年7月-2010年6月）

我们在推算一下帕奎奥VS马奎兹3番战，在很多新闻中阿鲁姆对外报道此战有140PPV，门票总收益为1164万！140万PPV可以达到7700万美金，我估计阿鲁姆会以900万的价格把比赛包给MGM大酒店。抛去给有线电视大约50%的比赛收益，还剩下3850万美金。这场比赛垫场赛拳手以及WBO拳王卫冕战制裁费用加起来约合150万（因为布拉德利的身价要高于前面垫场的拳手）。3850万+900万-150万=4600万。

帕奎奥与马奎兹比赛总收入可以占分配比例的83%=3800万、顶级赛事约占17%=800万。

1）如果两位拳手按照比赛65%：35%进行分配，帕奎奥可以拿到2470万，马奎兹可以得到1330万。
2）如果两位拳手按照比赛70%：30%进行分配，帕奎奥可以拿到2660万，马奎兹可以得到1140万。
3）如果两位拳手按照比赛75%：25%进行分配，帕奎奥可以拿到2850万，马奎兹可以得到950万。

以上的数据：我都是按照模拟方式进行推算，我不敢确定具体的细节究竟如何。但依照近几年的大赛来判断，我只是做了一个我能作出的推算方式。

老藏：我看了你所有的回复。也许你会说帕-莫之战和帕-马之战PPV数据并没有正式公布。但我想说明的就是：到目前为止包括梅威瑟团队在内，他们也没有在媒体面前公开指责帕奎奥的PPV数据是阿鲁姆在造假是吧？何况帕-莫之战和帕-马之战门票销售非常出色（888万、1164万）。梅威瑟现在已经换了突破点，改成出场费了。这也就是我们这几天争论的原因所在。

梅威瑟这几场比赛确实大赚，梅-马之战2500万、梅-莫之战4000万、梅-奥之战（据梅威瑟说4000多万）。如果你按照模拟的比例进行分配，数据会体现出帕奎奥比赛总收入+顶级赛事收入也是非常高的。梅威瑟之所以比帕奎奥赚的钱更多，来源于他是自由人，他拥有属于自己的推广公司。而帕奎奥目前和顶级赛事有合约在身，所以他每一场比赛，都无法得到比赛的推广费用！

也许《ABS和NSAC的两份报告点出了帕奎奥“出场费”的真相。》但问题这能体现帕奎奥的总收入吗？在原来那份表格中，也没有完全体现：帕奎奥-马奎兹3战、帕奎奥-马加里托、以及帕奎奥VS克罗迪的比赛出场费。那上面梅威瑟的出场费倒是报道得很全面！


以上这些都是帕奎奥在级赛事旗下推广的比赛，也是大家伙所称的窝里斗。今天正好有点时间，我也把帕奎奥VS霍亚、梅威瑟VS霍亚的两场比赛也进行对比。

2007年霍亚VS梅威瑟，这场比赛总共产生了接近245万PPV，比赛总收益1亿3600万美金，门票收益为1900万。这场较量：霍亚比赛总收入达到5800万美金、梅威瑟2500万美金。

我们来换算一下：抛去给HBO的50%PPV分成，霍亚和梅威瑟可以分享6800万，我估计霍亚把比赛以1600万的价格包给MCM大酒店。这场比赛垫场赛拳手以及WBC拳王卫冕战制裁费用加起来约合100万。6800+1600-100=8300万。

因为两人都是自由人兼顾推广人，依照赛后两人比赛所得霍亚和金童推广得到70%，梅威瑟方面得到30%。

2008年霍亚VS帕奎奥，这场比赛总共产生了125万PPV，比赛总收益7000万美金，门票收益为1700万。这场较量：霍亚比赛总收入达到3500万美金、帕奎奥1500万美金。

我们来换算一下：抛去给HBO的50%PPV分成，霍亚和帕奎奥可以分享3500万，我估计霍亚把比赛以1600万的价格包给MCM大酒店。这场比赛垫场赛拳手酬金加起来约合100万。3500+1600-100=5000万。

因为两人的身份有所不同，所以我推断霍亚和金童推广拿走总收益的70%，大约是3500万美金。而帕奎奥是顶级赛事旗下的拳手，他得到PPV+门票提成总共是1500万美金。但是，帕奎奥赛后要按照他与顶级赛事的合同，会把他收入大约30%交给顶级赛事。这样帕奎奥的实际收入大约是1050万，顶级赛事大约450万。

闲着没事

拳魂1996 发表于 2012-2-3 12:53
“梅威瑟近三场比赛：梅-马出场费1000万、梅-莫出场费2250万、梅-奥出场费2500万。
小帕近三场比赛：小帕 ...

我靠，这得慢慢看

拳魂1996

闲着没事 发表于 2012-2-3 12:56
我靠，这得慢慢看

有几个地方，我刚才又修改了一下。

长观

藏书人

拳魂1996 发表于 2012-2-3 12:53
“梅威瑟近三场比赛：梅-马出场费1000万、梅-莫出场费2250万、梅-奥出场费2500万。
小帕近三场比赛：小 ...

[/color]“回复老藏：以上是拳王帕奎奥朋友挂出外网资料。报道中阐述该场战斗共产生了134万PPV的购买。内华达州体育委员会执行董事-基思·凯泽战士给出该场比赛帕奎奥出场费600万美金，保证金2000万。而根据PPV分成阿鲁姆声称帕奎奥得到了3000万美金。莫斯利保证金500万，出场费395万。

既然是作为你证明帕奎奥出场费是600万的依据，那么同一篇新闻中也提到了帕奎奥在得到保证金为2000万的同时，按照PPV分成他得到了3000万美金。也许你会说：这是阿鲁姆的单方说法缺少说服力，那么这600万可以被肯定，为什么3000万就不对了？按照英文显示很明显帕奎奥600万+PPV分成=3000万。如果你认为帕奎奥的数据可以作假，那你为什么就肯定600万是绝对正确的？在美国税务监管很严格，阿鲁姆既然敢说帕奎奥得到3000万美金，就不怕税务局彻查清单，想逃税恐怕很难！”[[/color]color=YellowGreen]
------------出场费说对了不代表PPV户数也说对啊。一个简单的例子：

http://sports.163.com/08/1208/06/4SKDSHEF00051CAQ.html
《帕奎奥击溃霍亚赢梦幻之战 24分钟挣6500万美元》
这篇稿子中时间、地点、人物、胜负都说对了，是不是？难道可以就此推论出“帕奎奥24分钟挣6500万美元”的说法也是正确的？当然不是啊。

“我还发现一个问题，最近的报道突然转向帕奎奥的出场费，而忽律了总体收入以及PPV票房和门票收入。这很明显，是梅威瑟方面在掩人耳目，他想把出场费一说，搞成自己与帕奎奥酬金分成的一道障碍！看了一下今天的新闻报道，梅威瑟与库托比赛分成为65%：35%，很明显以帕奎奥的市场价值要远远高于库托。也许你会认为梅威瑟-莫斯利出场费2250万，加推广费以及PPV分成是4000万美金，这里面是否也包括金童推广的“推广费用”？梅威瑟方面一味在拔高自身出场费，以打压帕奎奥的比赛分成。”----------帕方始终不敢正式公布最近两战的PPV户数，怎么对比总体收入？梅威瑟方面如果来一句：“梅莫之战持续增长到200万户了”，帕方肯信吗？没有可靠的PPV户数，那么退而求其次对比可靠的“出场费”金额，怎么不成啊？

在出场费对比中，梅威瑟何时“一味在拔高自身出场费”了？NSAC表格列出的对霍亚1000万、对哈顿1100万、对莫斯利2250万等出场费，哪个被梅方人为“拔高”了？而帕奎奥在NSAC表格中的出场费如对霍亚的660万、对哈顿的740万、对莫斯利的600万哪个是被压低了？

“......备注：2010年体育年度非美国运动员收入排行榜，帕奎奥位列世界五名！收入达到3800万美金，我推算的2010年度帕-克之战1500万、2009年帕-库之战2200万。只是比这个数据稍微底出100万美金。
新闻链接：http://blog.sina.com.cn/s/blog_42a9c85a0100k8eo.html（我想这个只是一种参考价值：新闻时间2010-07-23 06:24:56、这应该是赛季收入排行榜，也就是2009年7月-2010年6月）”----------这个榜单是含广告费收入的总收入排行榜，比如费德勒6176万、姚明3437万都是大量广告收入的结果。姚明2010年合约价值1700多万，或者说广告收入占了3437万总收入的一半以上。帕奎奥也有不少广告收入，那么他在这个年度的3800万肯定不是两场比赛的总收入，实际总收入应该比你计算的3700万还要低（低多少就不好说了，毕竟咱们不知道他的广告费是多少，200、500还是800万？）。

“老藏：我看了你所有的回复。也许你会说帕-莫之战和帕-马之战PPV数据并没有正式公布。但我想说明的就是：到目前为止包括梅威瑟团队在内，他们也没有在媒体面前公开指责帕奎奥的PPV数据是阿鲁姆在造假是吧？何况帕-莫之战和帕-马之战门票销售非常出色（888万、1164万）。梅威瑟现在已经换了突破点，改成出场费了。这也就是我们这几天争论的原因所在。”----------梅方没有公开指责就证明帕方没有造假？梅方指责过帕方伪造帕克之战现场观众人数吗？这能证明帕克之战所谓现场5.1万人的说法不是在造假？能否认实际上只有3.6万人买票入场？

“梅威瑟这几场比赛确实大赚，梅-马之战2500万、梅-莫之战4000万、梅-奥之战（据梅威瑟说4000多万）。如果你按照模拟的比例进行分配，数据会体现出帕奎奥比赛总收入+顶级赛事收入也是非常高的。梅威瑟之所以比帕奎奥赚的钱更多，来源于他是自由人，他拥有属于自己的推广公司。而帕奎奥目前和顶级赛事有合约在身，所以他每一场比赛，都无法得到比赛的推广费用！”----------这就是我不解的地方之一，既然你明明知道梅马之战的梅方出场费1000万总收入2500万、梅莫的出场费是2250万、总收入4000万、梅奥的出场费是2500万总收入4000万。那么你在做梅帕对比时，为什么用梅威瑟的“出场费”对比帕奎奥的“总收入”啊？

本帖213楼倒数第三段你就是这么对比的：
梅威瑟近三场比赛：梅-马出场费1000万、梅-莫出场费2250万、梅-奥出场费2500万。
小帕近三场比赛：小帕-马甲出场费1500万、小帕-莫斯利2000万、小帕-大马2000-2200万。
三场比赛累计算：梅威瑟总共5750万美金，平均每一战是1916.6万美金、小帕总共5500万美金，平均每一战是1833万美金。

96，你这不是明显在拿梅威瑟三战的出场费1000+2250+2500对比帕奎奥的总收入1500+2000+2000（2200）吗？这不明显在偷换数据吗？

要么都是按已知的NSAC/维基的“出场费”对比，梅1000+2250+2500=5750，帕1500+600+600=2700，大约68:32.

要么都是按自己声称的“总收入”做对比，梅2500+4000+4000=10500，帕1500+2000+2000（2200）=5500（5700），大约66:34.

我前面已经说了，现在再说一遍，你不能拿梅的出场费跟帕的总收入做对比，然后得出“相差无几”的结论。如果你用梅的总收入（10500）对比帕的出场费（2700），那几乎就是80:20了，给帕奎奥25%都算便宜他了。

“也许《ABS和NSAC的两份报告点出了帕奎奥“出场费”的真相。》但问题这能体现帕奎奥的总收入吗？在原来那份表格中，也没有完全体现：帕奎奥-马奎兹3战、帕奎奥-马加里托、以及帕奎奥VS克罗迪的比赛出场费。那上面梅威瑟的出场费倒是报道得很全面！”----------这两份报告是没体现帕奎奥的“总收入”，但它也没体现梅威瑟的“总收入”啊，何况人家又不是披露梅帕的总收入啊。人家只是点出梅帕“出场费”的真相，没想也没涉及梅帕“总收入”的真相啊。

而且，关于马加里托、克洛蒂的问题，我前面都说了好几遍了，你怎么还问这个问题啊？再答一遍吧：帕奎奥对马加里托、克洛蒂的比赛是在德克萨斯州阿灵顿的牛仔体育场举行的，而那个表格是NSAC内华达州体育运动委员会的相关报告，根本不搭界。你想在伦敦奥运会奖牌榜上看到邹市明、**在北京奥运会上夺得的金牌吗？人家伦敦奥运组委会不提供的。

（回头我试试咋用颜色区分）

藏书人

实际上，这个流出的NSAC表格，基本没什么错误，这就是梅帕两人实际拿到的“出场费”，其中某些数据可以从两年前ABS相关新闻中的内容得到一定佐证。当然，这不是梅帕拿到的总收入，总收入还要考虑PPV等的因素。

之所以很多人包括不少梅迷或老闲这样的帕黑都觉得诧异，觉得帕方数字比以前感觉少了很多，那是因为帕方早在推广宣传中，就把“帕奎奥预期的总收入”当“帕奎奥出场费”报给新闻界了，当初报的就是个虚高的、且不存在的数字（只是事后“可能”达到）。而梅方报的，不论对朱达的500万、对巴尔德米的800万零1、对霍亚的1000万、对马奎兹的1000万、对莫斯利的2250万、对奥蒂兹的2500万，都是真实的“出场费”，而不是“预期总收入”。

换言之，帕奎奥近几年一直在收入方面忽悠拳迷，伪造了一个“身价几乎与梅威瑟相差无几”的谎言。而实际上，他的出场费大约只有梅威瑟的一半左右（68:32），即便按双方各自宣称的总收入算，他也不过是66:34，仍处下风。

再考虑到梅威瑟曾经自信地说要拿大头、要给帕奎奥开价，而帕奎奥则是低眉顺眼地承诺可以拿小头，以及帕方持续两场不敢公布PPV真实数字的现象来看，帕奎奥的身价跟梅威瑟相比确实有差距。他的五五开要求就是一种阻碍谈判的手段，就像什么新赛场、承办人的借口一样。

血狼

天！

藏书人

血狼 发表于 2012-2-5 19:53
天！

呵呵，今天没事儿，想起还欠96一个回应呢：）

关注皮特

但愿藏书人的那些数据 不是来自这些网站  
  但凡数据 我一概看不懂
  本人文化不高  只爱看 火爆 野蛮的拳击比赛 。类似于缩头梅的打法 一看就睡着。