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楼主: 1588

[原创] 简单谈谈泰森这种与众不同的天才拳手的最终历史定位的问题。

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发表于 2011-7-17 18:07:27 | 显示全部楼层
认真看了,绝对是强帖

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发表于 2011-7-17 18:10:35 | 显示全部楼层
这种伟大拳手的历史排名评选,依据了许多项评选标准(当然不同机构的评选标准可能略有不同),除了场次、胜率、ko率、对手实力、统治时间、是否创某方面纪录,还有影响力(也可能包括票房能力)甚至人品。 现代商业比赛的影响能力因媒体的发达而大大提高。

不相信专家是不行的,观众其实更具有偏见性;而且随着时间推移,当拳手和亲历的观众都作古以后,后代的观众又有了新偶像,历史上的拳手更需要依靠专家们去回顾和客观评价了。

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发表于 2011-7-17 18:22:54 | 显示全部楼层
记的有一本世界著名的杂志,忘了叫什么名字了,排了一个20世界90年代世界十大风云人物,前九位都是政界跟科学界的巨人,而最后一位竟是这样描述的:  能够将迈克泰森击倒的拳击手!!!!!!!!!!!!!!!!!

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发表于 2011-7-17 18:42:19 | 显示全部楼层
大力金刚掌 发表于 2011-7-17 17:58
当时网络上也是这样认为,不过我们可以清醒的想下,贝利是六七十年代的,马拉多纳是八九十年代的,差距二 ...

评选世纪运动员,需要客观反映运动员当年技术水平和成就,感情因素是应该排除的。而网络投票,是最偏离客观的,大多靠喜好。就像姚明获得nba投票第1一样,根本就不大客观。如果投最喜爱的运动员,那投票人根据喜好投就行了,随便你喜欢真实的坏还是其他什么。

要想做到客观,投票人对选手的了解很重要。贝利年代媒体不发达,很多比赛没有图像资料,2000年参加网络投票的人更几乎不会看过贝利比赛的直播,体会和分享那种激动人心的场面。而马拉多纳不同,我们都看过他的比赛直播。至于斯蒂法诺,是皇马的终身主席,也许欧洲人更了解吧。就不知道那次网络投票都是什么人参加投票了。

要想做到客观,投票人还要保证自己尽量做到客观,网络投票对这一点毫无保证。

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发表于 2011-7-17 18:46:09 | 显示全部楼层
骑着蜗牛上高速 发表于 2011-7-17 18:42
评选世纪运动员,需要客观反映运动员当年技术水平和成就,感情因素是应该排除的。而网络投票,是最偏离客 ...

你就别拐弯抹角了,你就说你自己认为谁是第一?或者说你认为泰森是不是应该排在霍利,刘易斯之后?

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发表于 2011-7-17 18:47:05 | 显示全部楼层
清零卡的世界 发表于 2011-7-17 18:22
记的有一本世界著名的杂志,忘了叫什么名字了,排了一个20世界90年代世界十大风云人物,前九位都是政界跟科学界 ...

呵呵,武松是风云人物,老虎评上没?

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发表于 2011-7-17 19:03:52 | 显示全部楼层
一打一搂抱 发表于 2011-7-17 18:46
你就别拐弯抹角了,你就说你自己认为谁是第一?或者说你认为泰森是不是应该排在霍利,刘易斯之后?

专家排名次,我排不了。

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发表于 2011-7-17 19:34:44 | 显示全部楼层
再顶一下,吧两个“对比性”帖子凑一块

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发表于 2011-7-17 19:42:32 | 显示全部楼层
     楼主说的拳手臂长身高差异,确实对比赛有影响,但这其实是个太复杂的问题。因为那样要考虑的因素实在太多了,比如爆发力、身体柔韧性、耐力、抗击打能力、反应速度等,也有先天因素,对比赛也有重要影响。
     当然,很明显,个子矮手臂短是打拳击的不利因素,但泰森的身体素质非常出众,技术又很好,他相对于很多大个子对手具有突进快、重心低、爆发力好的优势,一旦近战,就不劣势了。但面对技术速度重拳远战近战都出色的刘易斯,身高和臂展的劣势就显现出来了。但这也没办法,就是先天条件的差异了。就像乔丹能成为伟大的运动员,姚明不能怨自己太高不灵活、艾弗森不能怪自己太矮绝对摸高不够高一样。
    总之,以泰森的身高臂展能在重量级打下一片天地,也确实是了不起。但过分去对比身体条件也没什么意思,就像百米赛跑一样,个矮可以靠频率快拟补,个高靠步幅大拟补,最后还是靠成绩说话,如果身体条件不合适,就玩不了这个项目。既然泰森玩得了而且玩的还很好,就说明身体条件还是出众的,寸有所长尺有所短,大个子菜鸟也不少。

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发表于 2011-7-17 19:54:28 | 显示全部楼层
好帖子,再顶一下。泰森本身的身体条件在重量级就是吃亏,身高臂展都比对手差了很多,拳击就三个数据,身高,臂展,体重,泰森三项中有两项都吃亏,“砖家叫兽们”要是还要求泰森体重也得比对手轻,这叫什么哪门子逻辑?再说了,那些数据是比赛临场的体重吗?你怎么就知道泰森的对手临场的体重肯定就比泰森轻?称重体重和临场体重是两码事,当初库托145磅败给帕奎奥,有人说和体重无关,就算库托达到147磅以上也是输,砖家的意思是体重和胜负无关,现在又提出泰森体重比对手大,以大打小,真是前后矛盾。
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