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楼主: 最爱拳击

格林:我的力量、速度会摧毁沃德

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发表于 2010-1-25 16:24:49 | 显示全部楼层
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发表于 2010-1-25 16:44:41 | 显示全部楼层
拳手有时的确会在其他一些对手身上找到强硬 不仅仅是格林 毫无疑问 泰森出狱后与入狱前不能同日而语 但在麦 ...
看拳十八年 发表于 2010-1-25 15:36

拳手有时的确会在其他一些对手身上找到强硬 不仅仅是格林 毫无疑问 泰森出狱后与入狱前不能同日而语 但在麦克尼雷身上你也很难看到衰退 道理也不难理解 在一些小字辈身上 一个拳手的真实水平并不一定能真实反映!
    我是这样认为的,拳手的真实实力其实不好准确的考量的,光凭对米兰达的一负而认为格林实力很逊不是很妥,毕竟其他比赛都胜得很漂亮,当然也有对手弱的因素,但我想那么几十个对手不可能都弱,只是名气小有部份弱吧,所以我的考量一般比较注重看他在场上的综合应对能力、技术动作等。朋友提到泰森,我觉得他出狱后碰的有实力的对手只有布鲁诺和老霍,布鲁诺因为的巨大的心理阴影所以也打了很大折扣,所以打老霍前泰森的实力被严重高估了,老霍备战充分因前段的战绩不佳实力却被严重低估了,这此对我们普通拳迷而言在当时赛前一般很难了解到的。

   不否认格林输给米兰达是因为心理不成熟造成 但这只能算得上一个因素 但绝对不是主观因素 试想沃德上一场对峙凯斯勒 丹麦人的心理等综合状况不比他差 是不是沃德也能心理紧张的输掉比赛?像这样的例子不胜枚举 并且纠正一下 米兰达与格林交手前 已经输给了帕维利克 并且是惨败!至于“早几年和当时的米兰达打比赛会打成什么样还不一定呢” 哈哈 这又能说明什么呢?是不是我们回顾过去 也会说 如果阿里早几年打里斯顿会怎样?霍亚早几年打查维兹会怎样?这有用吗?至于“沃德打的米兰达是被大帕和亚瑟多次重挫后的米兰达”,这样的问题也并不能完全成立 老霍打泰森之前 连续被失利 你能认为他肯能打不过泰森吗?格林.约翰逊还记得吧?击败琼斯和塔弗尔之前 失利接近十场 是不是他也一定能被战胜?
   沃德虽然是新星,但通过对决实力强大的凯斯勒的表现,的确是综合实力非常强,特别是心理方面,一点没受对手名气大的影响,把自己的特长发挥得非常突出。同样是新人、同样是面对知名的强手,格林这方面和沃德的差距是非常大,但前面我提到了,关键是沃德的风格总体偏防守反击,重拳杀伤力偏软,而格林主要是怯拳重抗击强猛攻型的拳手,加上格林的身材高速度也快(个人认为格林速度快过凯斯勒不少),所以沃德很难抑制格林的特点,两人对决时应该都能发挥出自己的特色,却都不能完全抑制对方的发挥。后面朋友说的这些和我前面提的假设,当然都只能凭感觉推推的,不能说明谁就一定能战胜谁。我前面举出那种假设的意义主要是想表达米兰达前后的状态有异,而渐接说明凭米兰达和两人的比赛直观体现出的水平差距都应该要打打折扣才更接近真实差距。
   
   此外 我们不应该仅仅对比拿格林、米兰达、沃德三人来对比 你要是说格林比米兰达相对于沃德更接近 为什么不把凯斯勒与他们的差距对比下呢?至于历史上谁与谁对比 这的确有一定道理 但并不是绝对 我还认为小梅根本不是巅峰期霍亚、莫斯利对手呢 有什么用呢?至于说差距 拳手之间的差距都是相对的 并不是绝对的 格林与沃德也是一样 他的差距有 但并不太大 但差距还是真真切切的!我们甚至退一步讲 与凯斯勒之战 作为防守反击的沃德 他的进攻也并不差多少
  至于最后沃德与格林的差距 我倒建议不妨再看看录像 不看别的 就看格林VS米兰达 沃德VS凯斯勒 看看他两人的速度是不是很接近?
    凯斯勒如果能在格林和沃德比赛前和格林打一场当然更能好好的感受出格林的真实实力,可惜凯没有与格林打过,就不好说了,格林目前的对手里只有个米兰达有名气,通过名手就很难了解到他的实力高低。还有一点,两人都很年青,沃德这几年的水平应该在上升期,格林的估计也是,格林打米兰达的时间离得久了点,不好体现他现在的水平,我认为看他们最近的比赛要客观点,当然中间有个对手实力强弱的因素,只有凭场上的技术动作作模糊的评估了。凯斯勒实力应该在米兰达之上,但输得比米兰达更惨得多,主要还是风格上,凯的打法相对米兰达而言太正经太古板,启动速度和移动速度也太慢了,在场上完全对不上点。

   如果烈火兄有兴趣 咱们不妨打个赌 我还是之前的意见 格林相对沃德就是很水 我对他不抱任何希望 除非真正意义上的冷门 否则格林不可能获胜!   我的意见格林不水,输的概率是要大得多,但就算输也不会比凯斯勒输得难看,最多点负,并且点数差距不会太大;打赌当然可以,鉴于格林在战绩上总体不如沃德,应该算冷门,赔率要大点才公平,赔率上我们可以探讨一下。也可以换种赌法,比如:我认为格林如果输了比赛但比凯斯勒打得更好、格林获胜算我赢,沃德收拾格林比收拾凯斯勒更轻松算我输!
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发表于 2010-1-25 17:22:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 看拳十八年 于 2010-1-25 17:25 编辑

我是这样认为的,拳手的真实实力其实不好准确的考量的,光凭对米兰达的一负而认为格林实力很逊不是很妥,毕竟其他比赛都胜得很漂亮,当然也有对手弱的因素,但我想那么几十个对手不可能都弱,只是名气小有部份弱吧,所以我的考量一般比较注重看他在场上的综合应对能力、技术动作等。朋友提到泰森,我觉得他出狱后碰的有实力的对手只有布鲁诺和老霍,布鲁诺因为的巨大的心理阴影所以也打了很大折扣,所以打老霍前泰森的实力被严重高估了,老霍备战充分因前段的战绩不佳实力却被严重低估了,这此对我们普通拳迷而言在当时赛前一般很难了解到的。  没有人认为仅仅输给米兰达 就认定格林很水 看拳也是一样 看的是拳手的技术、水平、临场发挥等等 不是看他输给了谁 泰森输给道格拉斯 是不是必然认定泰森比道格拉斯更弱?格林也是如此 输给米兰达的确没什么 但对峙时的表现 或许真真切切 至少在那一场比赛中 我并没觉得他何等了得 更何况还输了!而他的其它比赛胜得漂亮似乎也说明不了什么问题 对手水平摆在那 皮特与小克对峙前 依照他的恐怖表现 许多人都认为他会KO乌克兰人 结果怎么样?并且说实话 格林除对峙米兰达外 他击败的对手并不一定多强 至少相对米兰达而言 丹尼尔斯?还是斯密斯和莱昂!
  其实老霍击败泰森的问题 我也不想多说了 我还是那句话 老霍综合能力本来就不在泰森之下 更何况他打得还是出狱后的泰森 只是之前的一些假象让人对他差生了异议 不用说普通拳迷了 就是N多专家 依照老霍上一场的参差表现 也不会认为他会获胜!就像帕维利克对峙霍普金斯 是不是只有普通拳迷才认为他能击败“刽子手”。


      沃德虽然是新星,但通过对决实力强大的凯斯勒的表现,的确是综合实力非常强,特别是心理方面,一点没受对手名气大的影响,把自己的特长发挥得非常突出。同样是新人、同样是面对知名的强手,格林这方面和沃德的差距是非常大,但前面我提到了,关键是沃德的风格总体偏防守反击,重拳杀伤力偏软,而格林主要是怯拳重抗击强猛攻型的拳手,加上格林的身材高速度也快(个人认为格林速度快过凯斯勒不少),所以沃德很难抑制格林的特点,两人对决时应该都能发挥出自己的特色,却都不能完全抑制对方的发挥。后面朋友说的这些和我前面提的假设,当然都只能凭感觉推推的,不能说明谁就一定能战胜谁。我前面举出那种假设的意义主要是想表达米兰达前后的状态有异,而渐接说明凭米兰达和两人的比赛直观体现出的水平差距都应该要打打折扣才更接近真实差距。
不否认特点抑制特点的说法 但格林速度绝对不像老兄说的那样神奇 还是那句话 对比他与米兰达 以及沃德对峙凯斯勒的比赛 横向纵向比较一下吧 至少我没看出格林的速度有多么了得 而说到 沃德难以抑制格林的特点 我倒真不知道 格林到底凭什么去让对手难以抑制 就凭他与米兰达对抗时的缓慢阵地式打法?   
   凯斯勒如果能在格林和沃德比赛前和格林打一场当然更能好好的感受出格林的真实实力,可惜凯没有与格林打过,就不好说了,格林目前的对手里只有个米兰达有名气,通过名手就很难了解到他的实力高低。还有一点,两人都很年青,沃德这几年的水平应该在上升期,格林的估计也是,格林打米兰达的时间离得久了点,不好体现他现在的水平,我认为看他们最近的比赛要客观点,当然中间有个对手实力强弱的因素,只有凭场上的技术动作作模糊的评估了。凯斯勒实力应该在米兰达之上,但输得比米兰达更惨得多,主要还是风格上,凯的打法相对米兰达而言太正经太古板,启动速度和移动速度也太慢了,在场上完全对不上点。至于凯斯勒对峙格林的比赛 我们暂且不要说了 没有任何意义 我了解的就是 米兰达和凯斯勒 属于不同风格的两种打法 沃德都相对轻松地战胜了他们 难道格林 比他们二者更优秀 更具有不同特点?

    我的意见格林不水,输的概率是要大得多,但就算输也不会比凯斯勒输得难看,最多点负,并且点数差距不会太大;打赌当然可以,鉴于格林在战绩上总体不如沃德,应该算冷门,赔率要大点才公平,赔率上我们可以探讨一下。也可以换种赌法,比如:我认为格林如果输了比赛但比凯斯勒打得更好、格林获胜算我赢,沃德收拾格林比收拾凯斯勒更轻松算我输!哈哈 我不是传统意义上要与老兄赌拳币 我不好那个 我意思的“赌” 就是届时比赛结束 看看咱俩预测谁离现实更近 我并没说格林很水 但相对沃德还是如此 我意见还是那样 除非真正意义上的冷门 格林不可能战胜沃德 至于差别有多大 我与老兄正好相反 那就是格林会输得比凯斯勒更惨 如果反之 别的不说 那只能说明沃德成不了大气候!

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发表于 2010-1-25 17:47:08 | 显示全部楼层
我是这样认为的,拳手的真实实力其实不好准确的考量的,光凭对米兰达的一负而认为格林实力很逊不是很妥,毕 ...
看拳十八年 发表于 2010-1-25 17:22

      不否认特点抑制特点的说法 但格林速度绝对不像老兄说的那样神奇 还是那句话 对比他与米兰达 以及沃德对峙凯斯勒的比赛 横向纵向比较一下吧 至少我没看出格林的速度有多么了得 而说到 沃德难以抑制格林的特点 我倒真不知道 格林到底凭什么去让对手难以抑制 就凭他与米兰达对抗时的缓慢阵地式打法?
      我是除掉格林对全盛米兰达的紧张犹豫的唯一例外的比赛,他在其他比赛中的果断、快速、重拳杀伤力强上感受出一些他的特质吧,米和他比赛前好象没有被谁击倒过,加上格其他比赛的战绩,他的重拳杀伤力还是不错的,重拳方面沃德就逊了不少。前面我说了,主要是格林相对米兰达和凯斯勒对沃德的速度差更小,同样面对沃德灵活性、移动和技术特点相克上也更有利于格林,还有一个身高臂长因素,光凭米兰达一战的缓慢不足以说明格林的真实水平的;特点克制的因素有时起的作用还比较大的,像泰勒打不过大帕、亚瑟、富奇,而老霍普打那几人应该问题都不大,但泰勒就能打得过霍普。这些因素倒底在比赛中起得到多大的左右结果的作用,只有打过了才知道。

     至于凯斯勒对峙格林的比赛 我们暂且不要说了 没有任何意义 我了解的就是 米兰达和凯斯勒 属于不同风格的两种打法 沃德都相对轻松地战胜了他们 难道格林 比他们二者更优秀 更具有不同特点?
    格林不比他们优秀,但很可能比那两人更适合对付沃德这样技术全面风格偏软的拳手,就如同前面我举的霍普和泰勒的例子,泰勒是不如大帕、亚瑟但就算是现在他都比那两人更适合对付霍普。

    哈哈 我不是传统意义上要与老兄赌拳币 我不好那个 我意思的“赌” 就是届时比赛结束 看看咱俩预测谁离现实更近 我并没说格林很水 但相对沃德还是如此 我意见还是那样 除非真正意义上的冷门 格林不可能战胜沃德 至于差别有多大 我与老兄正好相反 那就是格林会输得比凯斯勒更惨 如果反之 别的不说 那只能说明沃德成不了大气候!    好吧,我的观点还是认为格林输面虽大仍有希望爆冷,如果输了比赛但会比凯斯勒打得更好,比赛打完了,我们接着再讨论。
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看来超中六居然选了一个软柿子!还不如选道森

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发表于 2010-1-25 18:05:42 | 显示全部楼层
看来超中六居然选了一个软柿子!还不如选道森
冲动会惩罚 发表于 2010-1-25 17:59

道森再来了,美国队将更加强大。
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      我是除掉格林对全盛米兰达的紧张犹豫的唯一例外的比赛,他在其他比赛中的果断、快速、重拳杀伤力强上感受出一些他的特质吧,米和他比赛前好象没有被谁击倒过,加上格其他比赛的战绩,他的重拳杀伤力还是不错的,重拳方面沃德就逊了不少。前面我说了,主要是格林相对米兰达和凯斯勒对沃德的速度差更小,同样面对沃德灵活性、移动和技术特点相克上也更有利于格林,还有一个身高臂长因素,光凭米兰达一战的缓慢不足以说明格林的真实水平的;特点克制的因素有时起的作用还比较大的,像泰勒打不过大帕、亚瑟、富奇,而老霍普打那几人应该问题都不大,但泰勒就能打得过霍普。这些因素倒底在比赛中起得到多大的左右结果的作用,只有打过了才知道。
  如果对阵一个三流拳手 他的果断、快速等等 依旧会很出色 如果说特质 不可否认 对阵非高手 的确会如此 但并不能说明什么 道理我也不是没说 米兰达在对峙格林前 惨遭帕维利克蹂躏 难道没有被击倒?心理跟他保持全胜还都一样?
至于格林的速度 我真的不想再说了 要不想对比 也就算了 难道格林打米兰达速度慢 他打沃德会更快?不否认拳风相克的问题 但有时却要实事求是 依照格林的综合能力 我真是看不出他能如何击败沃德!至于阁下要是硬说格林拳风遏制沃德 我也就真没什么办了 只能等比赛结束了!
         格林不比他们优秀,但很可能比那两人更适合对付沃德这样技术全面风格偏软的拳手,就如同前面我举的霍普和泰勒的例子,泰勒是不如大帕、亚瑟但就算是现在他都比那两人更适合对付霍普。  唉 至于谁更适合对付谁 也就是咱们说的拳风相克问题 如果现在摆在台面上 你能说得清还是我能说得清 如果硬说一个综合实力弱的会拳风相克击败一个比他强的 我也就无话可说 只有等比赛结束了!
       好吧,我的观点还是认为格林输面虽大仍有希望爆冷,如果输了比赛但会比凯斯勒打得更好,比赛打完了,我们接着再讨论。
好的 我的观点之前也说了!

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感觉格林和沃德的差距还是很大的。如果比赛成行,格林会显得很业余,不说别的,但就反应他就跟不上。

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发表于 2010-1-25 18:26:19 | 显示全部楼层
个人觉得“烈火”始终对沃德存在偏见,当然,只要是拳手,就不会赢得所有拳迷的青睐,这是事实。

单论重拳力度一个指标,格林确实占据一定的优势,但是拳击不是比单纯比体格、比力量的运动,它是一个复杂、专业性强的领域。在沃德与米兰达比赛前,看好沃德的人数不是很多吧?当他战胜米兰达之后,在与凯斯勒交手前,看好他战胜凯斯勒的人能达到五分之一么?

可是结果却证明了很多东西,凯斯勒、米兰达的重拳力度都比沃德强,凯斯勒的职业比赛经验更是比沃德多了1倍,甚至与卡尔扎格的比赛也打得难解难分,可最终却被沃德牢牢控制了整场比赛,赛后就连他自己都承认风格被沃德完全抑制了。

试问:当今泛中量级拳坛里,有谁能在25岁、仅有20场职业比赛场次经验情况下,就能击败42胜1负32场KO的凯斯勒?----------只有沃德能做到!

论坛里谁说得再多也没用----------看比赛,看结果。
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