拳击帝国论坛

 找回密码
 注册
楼主: 闲着没事

【讨论】阿瓦打普兰特胜者成为历史唯一,荣誉与含金量对等么?

[复制链接]

18

主题

496

回帖

3868

积分

高级会员

岁月不居  天

Rank: 8Rank: 8

积分
3868
威望
94 威望
精华
1
财富
30842 拳币
贡献
77 贡献
在线时间
2383 小时
注册时间
2007-5-12
最后登录
2025-9-11
听众
18
发表于 2021-11-4 19:40:45 | 显示全部楼层
  霍普金斯当年好像最多拿到过3条腰带,并没有统一过中量级,当时他们打的时候泰勒好像是WBO的拳王。然后泰勒打败了老霍统一了四条腰带。

点评

哥们你记错了,WBO金腰带是霍普金斯击倒霍亚拿到的,霍亚的WBO头衔是险胜斯图尔姆拿到的。 泰勒爆冷击败霍普金斯拿到四条,但因为要打复赛,被最严格的IBF取消了冠军,所以复赛再战霍普金斯时只涉及三条金腰带。  详情 回复 发表于 2021-11-4 19:43
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

3万

回帖

16万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
167300

终身成就奖论坛贡献奖拳栏作家奖优秀辩手奖

威望
7410 威望
精华
4
财富
1080239 拳币
贡献
7360 贡献
在线时间
10703 小时
注册时间
2007-12-26
最后登录
2025-3-21
听众
26
发表于 2021-11-4 19:41:46 | 显示全部楼层
大漠雄鹰 发表于 2021-11-4 15:52
老霍普当年确实有点午逼,雄霸本级别多年,又逐一去把各个组织的腰带抢来。

说场面话可以这么说,但是要用对梅威瑟、阿瓦雷兹等的苛刻标准,霍普金斯也不算啥啊。

他雄霸本级多年?
跟升级夺冠咋比?他咋不学梅帕阿升级作战啊?

又逐一去把各个组织的腰带抢来?
他的IBF头衔是跟从没拿过冠军的梅卡多争空缺冠军拿到的,当时梅卡多18-2,从碰霍普金斯开始1胜2平8负,职业总战绩19-10-2.

霍普金斯的WBC腰带是从凯斯·霍姆斯(36-2)那里拿到的,对方两度5场冠军赛胜利。

霍普金斯的WBA腰带是从特立尼达德(40-0,三级19连冠)那里拿到的,提托当然是超级冠军,不过是147起步的,比霍普金斯原始级别小两级。

霍普金斯的WBO腰带是从霍亚(37-3)那里拿到的,霍亚当然也是超级冠军,但他是130磅级起步的,比霍普金斯原始级别小五级。

霍普金斯是在自己第一个夺冠级别击败两个小级别升上来的冠军拿到的四条金腰带,阿瓦雷兹是在自己第三个级别击败三个大级别对手、全胜对手拿到的四条金腰带(假设顺利击败普兰特)。

如果当年在160打前147、前130冠军成就四冠王的霍普金斯很牛,那阿瓦雷兹呢?


点评

老藏,不和你谈数据,凭大概记忆说吧。。。 猴子五个级别吧,无非就是二十来磅,160到175就有15磅了。还有一个最重要的入职年龄差距,足可抵消。 所以说,用所谓的升几个级别来衡量拳手的质量,就好比拿荣誉与含  详情 回复 发表于 2021-11-4 20:19
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

3万

回帖

16万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
167300

终身成就奖论坛贡献奖拳栏作家奖优秀辩手奖

威望
7410 威望
精华
4
财富
1080239 拳币
贡献
7360 贡献
在线时间
10703 小时
注册时间
2007-12-26
最后登录
2025-3-21
听众
26
发表于 2021-11-4 19:43:39 | 显示全部楼层
困惑的浪漫 发表于 2021-11-4 19:40
霍普金斯当年好像最多拿到过3条腰带,并没有统一过中量级,当时他们打的时候泰勒好像是WBO的拳王。然后泰 ...

哥们你记错了,WBO金腰带是霍普金斯击倒霍亚拿到的,霍亚的WBO头衔是险胜斯图尔姆拿到的。
泰勒爆冷击败霍普金斯拿到四条,但因为要打复赛,被最严格的IBF取消了冠军,所以复赛再战霍普金斯时只涉及三条金腰带。
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

12万

回帖

40万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
408295

富豪公益奖终身成就奖优秀版主奖论坛贡献奖拳击翻译奖

威望
4557 威望
精华
43
财富
2184876 拳币
贡献
41720 贡献
在线时间
21803 小时
注册时间
2009-5-5
最后登录
2025-9-11
听众
26
 楼主| 发表于 2021-11-4 20:19:19 | 显示全部楼层
藏书人 发表于 2021-11-4 19:41
说场面话可以这么说,但是要用对梅威瑟、阿瓦雷兹等的苛刻标准,霍普金斯也不算啥啊。

他雄霸本级多年 ...

老藏,不和你谈数据,凭大概记忆说吧。。。
猴子五个级别吧,无非就是二十来磅,160到175就有15磅了。还有一个最重要的入职年龄差距,足可抵消。

所以说,用所谓的升几个级别来衡量拳手的质量,就好比拿荣誉与含金量来对比一样,根本就没意义。

点评

升级夺冠永远是勇敢者的象征,拳台杂志历史十强中,除了阿里、乔路易两个重量级的,另外八人中5个是多级冠军,三个非重量级的单级冠军都是早期老八级时期的。 拳史最多级别冠军六级的霍亚、帕奎奥,五级的梅威瑟  详情 回复 发表于 2021-11-4 20:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

12万

回帖

40万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
408295

富豪公益奖终身成就奖优秀版主奖论坛贡献奖拳击翻译奖

威望
4557 威望
精华
43
财富
2184876 拳币
贡献
41720 贡献
在线时间
21803 小时
注册时间
2009-5-5
最后登录
2025-9-11
听众
26
 楼主| 发表于 2021-11-4 20:26:39 | 显示全部楼层
藏书人 发表于 2021-11-4 17:47
再后来泰勒被帕弗利克狂虐,但双方是协议体重,并没有争夺拳王头衔。
---------------------
泰勒输给帕 ...

老藏有点老了吧

我强调的是,泰勒和帕弗利克打时候好像没有头衔争夺,此话实际上没什么含义。

梅威瑟没有统一过任何一个级别,也没错啊?

至于泰森输给道格拉斯那场的赔率已经最大了,意指胜之不武。。。

点评

我强调的是,泰勒和帕弗利克打时候好像没有头衔争夺,此话实际上没什么含义。 ----------------------- 你强调的是错的,泰勒和帕维里克打的时候有两条金腰带。  详情 回复 发表于 2021-11-4 20:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

12万

回帖

40万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
408295

富豪公益奖终身成就奖优秀版主奖论坛贡献奖拳击翻译奖

威望
4557 威望
精华
43
财富
2184876 拳币
贡献
41720 贡献
在线时间
21803 小时
注册时间
2009-5-5
最后登录
2025-9-11
听众
26
 楼主| 发表于 2021-11-4 20:28:03 | 显示全部楼层
老藏错在,认为我这贴是黑猴子,所有回复有点乱

点评

你这帖子是吹捧泰森,黑梅威瑟和阿瓦雷兹。你涉及那么多不算乱,我逐一回应就算乱? 双标了吧  详情 回复 发表于 2021-11-4 20:57
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

3万

回帖

16万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
167300

终身成就奖论坛贡献奖拳栏作家奖优秀辩手奖

威望
7410 威望
精华
4
财富
1080239 拳币
贡献
7360 贡献
在线时间
10703 小时
注册时间
2007-12-26
最后登录
2025-3-21
听众
26
发表于 2021-11-4 20:45:57 | 显示全部楼层
闲着没事 发表于 2021-11-4 20:19
老藏,不和你谈数据,凭大概记忆说吧。。。
猴子五个级别吧,无非就是二十来磅,160到175就有15磅了。还 ...

升级夺冠永远是勇敢者的象征,拳台杂志历史十强中,除了阿里、乔路易两个重量级的,另外八人中5个是多级冠军,三个非重量级的单级冠军都是早期老八级时期的。

拳史最多级别冠军六级的霍亚、帕奎奥,五级的梅威瑟,恰好是历史票房前三。而剩下两个五级冠军伦纳德、赫恩斯,也是超巨这个档次的。即便是赫恩斯,在拳台八十巨星榜也比泰森略高(67:72名)。

拳台杂志过去三十年非重量级的“年度最佳拳手”,只有5个是单级冠军,大多数是多级冠军。

能拿世界重量级冠军的,到现在有80多人,但三级冠军才34人,四级冠军16人,五级冠军3人,六级冠军2人。也即,三级以上夺冠55人,比拿重量级冠军的难度要大不少。
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

3万

回帖

16万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
167300

终身成就奖论坛贡献奖拳栏作家奖优秀辩手奖

威望
7410 威望
精华
4
财富
1080239 拳币
贡献
7360 贡献
在线时间
10703 小时
注册时间
2007-12-26
最后登录
2025-3-21
听众
26
发表于 2021-11-4 20:47:45 | 显示全部楼层
闲着没事 发表于 2021-11-4 20:26
老藏有点老了吧

我强调的是,泰勒和帕弗利克打时候好像没有头衔争夺,此话实际上没什么含义。

我强调的是,泰勒和帕弗利克打时候好像没有头衔争夺,此话实际上没什么含义。
-----------------------
你强调的是错的,泰勒和帕维里克打的时候有两条金腰带。

梅威瑟没有统一过任何一个级别,也没错啊?
----------------------
梅威瑟拿了147的三条金腰带,还不算?非得四条?非得彻底统一?那泰森啥时候彻底统一过四条?别说那时候WBO势弱所以没必要,梅威瑟2015年是三冠王时IBF在布洛克手里,梅威瑟咋就必须再击败布洛克才算数啊?何况147是梅威瑟的第四个级别。
个人以为,打赢统一战就算统一赛冠军,三冠王四冠王是彻底统一,难度肯定更大,更值得敬佩。



点评

八九十年代职业拳击三大组织,两千年后四大组织,这是拳迷们的共识,这你也有必要抬杠? 梅威瑟号称历史第一,就不能提他没统一过任何一个级别? 之所以提到这个话题,获胜因为阿瓦V普兰特大赛在即,赛后会出  详情 回复 发表于 2021-11-4 21:07
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

3万

回帖

16万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
167300

终身成就奖论坛贡献奖拳栏作家奖优秀辩手奖

威望
7410 威望
精华
4
财富
1080239 拳币
贡献
7360 贡献
在线时间
10703 小时
注册时间
2007-12-26
最后登录
2025-3-21
听众
26
发表于 2021-11-4 20:57:40 | 显示全部楼层
闲着没事 发表于 2021-11-4 20:28
老藏错在,认为我这贴是黑猴子,所有回复有点乱

你这帖子是吹捧泰森,黑梅威瑟和阿瓦雷兹。你涉及那么多不算乱,我逐一回应就算乱?
双标了吧
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

3万

回帖

16万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
167300

终身成就奖论坛贡献奖拳栏作家奖优秀辩手奖

威望
7410 威望
精华
4
财富
1080239 拳币
贡献
7360 贡献
在线时间
10703 小时
注册时间
2007-12-26
最后登录
2025-3-21
听众
26
发表于 2021-11-4 21:02:46 | 显示全部楼层
说阿瓦雷兹如果胜普兰特,将是第六位四冠王,这有什么问题?如果这都要鄙视......

那泰森也不是历史上各级别第一个三冠王啊,之前起码160的哈格勒,147的科里,175的斯平克斯都拿过三冠王。霍利菲尔德在190也是跟泰森前后脚成为三冠王。

就在泰森拿到重量级三冠王的1987年,拳台杂志的年度最佳拳手给了190的双冠王霍利菲尔德;伦纳德当年一场比赛收入就比泰森全年四场比赛收入还高......泰森当年三冠王的成就能有多高?

点评

历史上最年轻的重量级三冠王,还是逐个拿到的,能看明白这句话么?  详情 回复 发表于 2021-11-4 21:09
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

站点统计|小黑屋|手机版|拳击帝国 ( 冀ICP备19037162号-1 )

GMT+8, 2025-9-11 17:21

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表