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楼主: 征服美国

[原创] 贝特比耶夫和大本一样,都是压体重的高手,有啥好吹的?

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 楼主| 发表于 2024-12-13 22:14:29 | 显示全部楼层
逆风 发表于 2024-12-13 08:19
楼主的一些观点很难认同,本人对这两个俄系拳手,谈不上喜欢,也谈不上反感。

贝特比在业余是81公斤级开 ...

你也知道贝特业余81公斤起家,最高打过91公斤。比沃尔75公斤起家,最高才打过81公斤。也就是说比沃尔打过的最高级别才是贝特打过的最低级别!这不是体格差距是什么?好比德拉霍亚最高打过中量极,霍普金斯的最低级别就是中量级,两人体格能一样吗?
比沃尔除开体格以及体格带来的力量这个天生的东西不如贝特,哪一样不比贝特强?比沃尔打贝特10拳贝特没事,贝特打中比沃尔一拳就有反应,这就很能说明问题!
还要纠正你一点常识性的错误,体格不是光看身高,肌肉密度和骨骼强壮才是最主要的。泰森才180,为何也能打重量级?阿瓦雷兹看上去也比超中大多数拳手小,但人家骨骼和肌肉密度绝不亚于一般超中的拳手。至于你说的什么史密斯之流只是个头高而已,肌肉密度和体格绝对不如贝特。
贝特和比沃尔比赛前都饿了三天才把体重控制在175,因为他的自然体重压根就是次重,在轻重就和大本打超中一样完全是以大欺小!

顺便说一句,当年贝特为何转职业不在次重起家,是因为次重前有乌西克,后有布雷迪斯。我甚至怀疑贝特连欧佩塔亚都搞不定

点评

。。。。。。阿瓦雷兹看上去也比超中大多数拳手小,但人家骨骼和肌肉密度绝不亚于一般超中的拳手。。。。。 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 按照阁下的意思是,那阿瓦  详情 回复 发表于 2024-12-14 10:08
看看业余拳击划分吧,业余中比沃尔原始级别75公斤级与贝特原始级别81公斤级 和 比沃尔业余参加的最高级别81公斤级与贝特最高打得91公斤级,差多少?这是两人业余差了几个级别?只不过差了一个级别,不知道  详情 回复 发表于 2024-12-14 09:56
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 楼主| 发表于 2024-12-13 22:17:25 | 显示全部楼层
zzjmalyd 发表于 2024-12-13 13:21
那就看复赛怎么样吧,如果强势胜了,可能打压体重的大本,

复赛毫无悬念,肯定是贝特胜,但绝不是比沃尔实力不够,而是自然体重的巨大差距。

比沃尔打贝特10拳贝特没事,贝特打中比沃尔一拳比沃就受不了,你叫比沃尔咋打?
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 楼主| 发表于 2024-12-13 22:19:10 | 显示全部楼层
andyliu1860 发表于 2024-12-13 15:13
你要这么说,或许更应该谴责大本、方多拉、恩尼斯和加西亚。哈尼,我招谁惹谁了,被网红一顿暴打,洋相出尽 ...

你说的这些人都压体重,但他们都升级或在升级的路上,像贝乌龟这种一压体重就十几年甚至可能直到退役都不升级的实数极品
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 楼主| 发表于 2024-12-13 22:23:26 | 显示全部楼层
进攻退守 发表于 2024-12-13 16:12
两个人绝对体格有差异,多少未知,临场体重最能说明问题。但绝对不是楼主所说一个在超中都不占便宜一个在次 ...

比沃尔业余打过的最高级别,才是贝特业余打过的最低级别,体格差距很明显。贝特的自然体重都能跟乌西克一个级别,你要比沃尔去打乌西克不被生吃才怪!

不过贝特这种十多年都硬压在一个级别对身体的伤害也挺大的,和比沃尔比赛前就饿了三天才将体重控制在175,伤病频繁估计也跟长期压体重有关系,总之出来混迟早要还的。
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发表于 2024-12-13 22:34:51 | 显示全部楼层
zzjmalyd 发表于 2024-12-13 13:21
那就看复赛怎么样吧,如果强势胜了,可能打压体重的大本,

复赛出真理一番战在裁判未报结果前你认为谁胜

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看都不用看,体格的巨大差距让比沃尔打贝特10拳贝特没事,贝特打中比沃尔一拳比就受不了,这比赛还怎么打?  详情 回复 发表于 2024-12-13 23:15
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发表于 2024-12-13 22:52:35 | 显示全部楼层
征服美国 发表于 2024-12-13 21:55
很多人根本不会看拳,只看到贝乌龟击倒率高就盲目喜欢,也不看看这么高的击倒率都是压体重刷出来的!当年 ...

以往说过贝特直压重在175玩还被人反慱

点评

因为大部分都是拳盲,只看到贝乌龟不高就以为他体格不大,根本不知道什么叫肌肉和骨骼密度!照他们这么说,泰森和德拉霍亚都是180,泰森都能打重量级,德拉霍亚咋打个中量级都费劲  详情 回复 发表于 2024-12-13 23:17
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 楼主| 发表于 2024-12-13 23:15:11 | 显示全部楼层
耀眼 发表于 2024-12-13 22:34
复赛出真理,一番战在裁判未报结果前,你认为谁胜

看都不用看,体格的巨大差距让比沃尔打贝特10拳贝特没事,贝特打中比沃尔一拳比就受不了,这比赛还怎么打?
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 楼主| 发表于 2024-12-13 23:17:30 | 显示全部楼层
耀眼 发表于 2024-12-13 22:52
以往说过贝特直压重在175玩,还被人反慱

因为大部分都是拳盲,只看到贝乌龟不高就以为他体格不大,根本不知道什么叫肌肉和骨骼密度!照他们这么说,泰森和德拉霍亚都是180,泰森都能打重量级,德拉霍亚咋打个中量级都费劲
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发表于 2024-12-14 09:56:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 逆风 于 2024-12-14 14:59 编辑
征服美国 发表于 2024-12-13 22:14
你也知道贝特业余81公斤起家,最高打过91公斤。比沃尔75公斤起家,最高才打过81公斤。也就是说比沃尔打过 ...


看看业余拳击划分吧,业余中比沃尔原始级别75公斤级与贝特原始级别81公斤级  和 比沃尔业余参加的最高级别81公斤级与贝特最高打得91公斤级,差多少?这是两人业余差了几个级别?只不过差了一个级别,不知道你是怎么算的。

Screenshot_20241214_071358_edit_459489549314618.jpg

之前也说过,比沃尔在当今的轻重,体格相比一些拳手体格小些,单薄些。但这不是根本原因,再重复一下,比沃尔打败过多位体格和力量优于他的对手。贝特比与帕斯卡体格类似,肌肉发达,力量好,体格粗壮。比沃尔除了力量平庸,当然是非常优秀的冠军级拳手,他技术精湛,这弥补了他力量上的不足,尤其是对节奏,距离,时机感的把控都是大师级的表现。我什么时候说过比沃尔除了力量,其他方面不如贝特?

(比沃尔的业余光环)
Screenshot_20241213_053129_edit_408093017926400.jpg

“比沃尔打贝特10拳都没事,而贝特比打比沃尔一拳就有反应……”
怎么拳击比赛中就要把对手打得反应很大才能得点吗?如果比沃尔有效击中老贝10拳,就不得点吗?老贝的很多拳头都被比报架防守格挡住。(以下数据)但贝特打出的拳头和命中率还是多余比沃尔。另外贝特也不是像你说的那样单拳很重,他是靠组合拳累积击打伤害对手,比沃尔赛后也亲口说过贝特比的单拳还不如阿瓦雷兹的单拳有力量。

Screenshot_20241214_082732_edit_463228513224840.jpg

“体格不是光看身高,肌肉密度和骨骼强壮才是最主要的……。”  在拳击比赛中,这点不用去纠正,是个拳迷都知道级别是按体重划分,与参赛拳手高矮,粗瘦无关,但拳手临场体重哪个更大,几乎一眼就能看出来吧,史密斯与贝特,明显是卡勒姆更重。还有哈尼与雷吉斯的比赛,哈尼打140的比赛,临场体重达到165磅。至于你说的  “肌肉密度和骨骼强壮才是最重要的…”我没文化不懂怎么去换算人体的这些公式。但在拳击中,很多肌肉和骨骼看起来并不算发达的拳手却打败了很多肌肉看起来密度很高,骨骼强壮的拳手,比如卡尔扎合打败杰普-莱西和一些壮汉,大克对加农炮-布里奇斯等等,还有比沃尔的骨骼和肌肉看起来也不强壮,却打败了壮汉帕斯卡,沙利文-巴雷拉。这就是肌肉密度和骨骼强壮的重要?乌西克还打败约书亚这种壮汉,很多的,能一概而论吗?


至于拳手压重,除重量级拳手外,有级别中自然体重的拳手,有追求金钱或荣誉升级拳手也包括压不住体重而升级的拳手,也有靠体格优势压重的拳手或降级的拳手。比沃尔属于自然的轻重量级拳手。贝特属于一些人认为压在175磅的拳手,但能压住体重也是本事。你有没有想过,压重的负面性,饿上三天或节食三天再比赛对身体有多大影响,有多少拳手因为强行减重脱水进医院的,更何况是老贝这样的老将。只要在一个级别打,不存在以大欺小,称重体重在一个级别中那乌西克与约书亚富里他们的体重差那么多该怎么说呢。。


还有你的最后一点,“你怀疑贝特比能不能击败搞定奥佩塔亚…”你这话不觉得太牵强了吗?贝特现在已经马上是40周岁的老家伙(虚岁41),在2.22日与比沃尔复赛,贝特就是40周岁,有多少拳手在这个年龄已经退役了,其实在两个人一番战时比沃尔还是略被赔率看好的,就是复赛赔率,两人相差也不大。你让他赢一个年轻,自然体重200磅的顶级拳手或是不久的重量级拳手,这理论客观吗?你的众多理论客观吗?还有你认为我们这些与你持不同观点或反驳你的人是拳盲,好吧,这贴俺这个拳盲也不会再手欠继续跟了。扰到你了,见谅!

(两人一番战赔率)
054728heh6b8reu9exehmz.jpg


Screenshot_20241214_072019_edit_459868413303563.jpg

点评

首先业余拳赛才3-4回合,又戴头盔,拳套也厚,体重级别差距不像职业拳赛划分这么细很正常!但到了职业拳赛里几斤就划分一个级别,可见自然体重对拳手的影响有多大?要按照业余拳赛规则,卡汗都可以完爆阿瓦雷兹,您  详情 回复 发表于 2024-12-15 00:34
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发表于 2024-12-14 10:08:21 | 显示全部楼层
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你也知道贝特业余81公斤起家,最高打过91公斤。比沃尔75公斤起家,最高才打过81公斤。也就是说比沃尔打过 ...

。。。。。。阿瓦雷兹看上去也比超中大多数拳手小,但人家骨骼和肌肉密度绝不亚于一般超中的拳手。。。。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


按照阁下的意思是,那阿瓦以前在中量级及以下打比赛,也是压体重以大打小,是吧?

点评

是的,阿瓦雷子,多纳雷、大本、克劳福德这些人都玩过以大欺小,但他们欺负完后都升级了,就连霍普金斯这个老妖也从中量级升到轻重了,像贝乌龟这种几十年压体重到退役都不升级的,还真是少之又少,戈洛夫金至少还打  详情 回复 发表于 2024-12-15 00:37
双标很多人。我还是这个的看法,拳击规则内的压体重,没毛病。那些说人家压体重的,你陪养一个中国拳手压出金腰带来,我为你叫好!压不出来,那就是蠢话!  详情 回复 发表于 2024-12-14 16:26
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