如果泰森在这个巨人林立的时代，能拿一次挑战权就不错了

李涵辰

比泰森水平低的布雷维斯特，算不算生活在巨人林立的时代？
布雷的手下败将，小克算是巨人，击败的澳大利亚那位，个头也不小。
布雷维斯特不但拿到了拳王，还卫冕了数场。
由此可见楼主违背了自己的数据，故意黑泰森。

以彼之道

《如果刘易斯生在这个巨人林立的时代，他拿个过渡拳王就不错了》不是著名追星族老惬写的，不能抄老惬的模式。

以彼之道

李涵辰 发表于 2023-11-20 09:44
比泰森水平低的布雷维斯特，算不算生活在巨人林立的时代？
布雷的手下败将，小克算是巨人，击败的澳大利亚 ...

布雷维斯特当然不算生活在这个巨人林立的时代。

布雷维斯特是2004~2005年爆冷击败小克获得了WBO冠军，然后完成四连冠。那个时代是刘易斯刚退役，泰森打最后两场，大小克称雄的时代。现在的巨人们还没进入职业赛，富里刚拿过世青赛铜牌，乌西克在欧青赛中量级第一轮告负，张志磊在国家级比赛中还没突破张君龙的压制，更有甚者，约书亚还在踢足球、维尔德还在幻想进入NBA，乔伊斯还在练田径。

布雷维斯特的巅峰期是2004~2005，离现在已经18~19年了，泰森巅峰期可是更早几乎15~18年的1986~1989。泰森十连冠的对手平均体重只有224磅，放在今天就是大号的次重量级拳手的体重，根本没资格跟240多磅到280多磅的杜布瓦、乔伊斯、张志磊、鲁伊兹等竞争。

泰森1989年距离现在也是34年，难道泰森当年大环境跟1955年没进步？难道泰森时代跟1955年夺冠的马西亚诺、更早的查尔斯、沃尔科特没差距？难道49战全胜、拳台杂志百大重炮榜第14的马西亚诺，真能KO掉50-6、重炮榜第16的泰森？

同样体重的160中量级、135轻量级的拳手，差出三十多年都有差异了，何况重量级体重都不一样，差距只可能更大。平均218磅的泰森打不过现在250~280磅的约书亚、富里，就像平均187磅的马西亚诺打不过218磅的泰森一样。

另外，布雷维斯特是爆冷赢的小克，前5回合技术统计命中数120：43、重拳命中52：32，小克都遥遥领先。布雷维斯特的三次卫冕赛，除了1次运气好1回合速推戈洛塔外，对梅汉2：1分歧判定胜，对卡拉斯尼齐0：3落后靠冷拳得手过关。复赛小克6回合轻取布雷维斯特。在泰森生涯末期，布雷维斯特都不是那种第一层次的拳王，更不要说跟现在比了。

老唐

泰森，活在一个很侥幸的时代~

前面阿里、福尔曼，刚刚退役，后面，刘易斯、霍利菲尔德，还在奥运，或在次重量级。

他在这个空档，横冲直撞，把一些阿猫阿狗打的落花流水。。。

泰森的水平，就是比拉多克强一点点，爆发出来的道格拉斯，直接就打垮了泰森！

就是这样的水平。

巅峰状态的霍利菲尔德，就是泰森的顶点-----比巅峰状态的霍利菲尔德差一丁点！或者说互相比肩~

就这个程度了。

而巅峰的老霍，跟鲍血战，也是差一丁点，企图KO鲍，就会让自己力竭而败。这是身体天赋决定的东西。泰森，如果跟鲍打，很可能被鲍打爆！

以彼之道

老唐 发表于 2023-11-20 13:31
泰森，活在一个很侥幸的时代~

前面阿里、福尔曼，刚刚退役，后面，刘易斯、霍利菲尔德，还在奥运，或在 ...

虽然支持老唐对刘易斯的某些看法，但说泰森只比拉多克强一点，这又太贬低泰森了。

看硬指标，泰森冠军赛12-4，两度12场夺冠的泰森，跟从没打过冠军赛的拉多克比肯定高着档次呢。个人以为，实力来讲刘（15冠）、双克（25、15冠）、霍（10+6）泰（12）鲍（7冠）这六人是一个档次的，再细分是刘双克同级，霍泰鲍因为身材和训练懒散（鲍），稍逊半筹；成就上小克、霍利略领先（毕竟两度25冠，和两级统一战胜利），鲍略落后。

泰森不论是成就还是实力，都比拉多克强不少。至少中间隔着某些4~6场冠军，比如布雷维斯特、鲁胡子、巨瓦、穆勒（只算重量级），甚至还有布鲁诺、塞尔登、迈考尔、拉曼这个短期冠军的级别，其实戈洛塔、图阿之类的也比拉多克实力和成就高。

拉多克只是击败了过气的佩奇、多克斯、韦弗、史密斯等人，碰上泰森2负、碰老刘2回合被KO，碰莫里森被6回合KO。也即碰一线冠军一点机会都没有。

泰森再不成也是拳史百大的70~100，即便2002年拳台杂志把他排在八十巨星第72，之后又有梅帕、阿瓦、小克、井上、多奈尔、洛马、乌西克等战绩出色的后辈出现，泰森也很难被挤出前一百。而拉多克是无论如何进不了前五百的，毕竟世界冠军都1800多了。

他只是那天状态好幸运地跟泰森打满12回合，就像蒂里斯也曾经差点把泰森拉下马，但他的整体实力和成就跟泰森天差地别。

wangca

以彼之道 发表于 2023-11-20 14:14
虽然支持老唐对刘易斯的某些看法，但说泰森只比拉多克强一点，这又太贬低泰森了。

看硬指标，泰森冠军 ...

赞成。
不过泰森的市场却超过所有这些对手，我们，不，可以说大部分国人都是知道了泰森才开始关注拳击世界的。
而泰森会有这个热度，就主要缘于他的身材特点，就算在他的年代，其都是矮个子，而矮个要想取胜必须要进攻，加快节奏破坏对手的距离控制，然后进入内围击倒对手。这得需要至少3个条件，速度快，有重拳，超强抗击能力，泰森刚好都同时拥有。
另一个同时代拳手也成就非凡，那就是图阿，可惜这三条中，速度略有逊色。

钱锤子

以彼之道 发表于 2023-11-20 14:14
虽然支持老唐对刘易斯的某些看法，但说泰森只比拉多克强一点，这又太贬低泰森了。

看硬指标，泰森冠军 ...

看来藏瑟尔是典型的森吹，竟然说泰森比拉多克“强不少”，强在哪？强在牙齿上？一战黑了拉多克，二战被拉多克打伤，最多半斤八两，平分秋色。

钱锤子

以彼之道 发表于 2023-11-20 14:14
虽然支持老唐对刘易斯的某些看法，但说泰森只比拉多克强一点，这又太贬低泰森了。

看硬指标，泰森冠军 ...

泰森公然躲避与拉多克三番战是板上钉钉的事实！！！

以彼之道

wangca 发表于 2023-11-20 14:34
赞成。
不过泰森的市场却超过所有这些对手，我们，不，可以说大部分国人都是知道了泰森才开始关注拳击世 ...

泰森有这个热度，主要还是传媒技术的升级。

当时美国是有线直播从电影院模式转向PPV家庭模式，市场一下扩大了。当时中国是八十年代后期到九十年代中期，电视和体育转播进入城市乃至乡村的家庭，也是受众面突然扩大，导致泰森一下成为媒体宠儿。对不少人来说，泰森是自己青少年时期第一个接触的顶级拳王，那种初恋效应导致他被顶礼膜拜，并且许久不忘。我之所以对泰森没感觉，是因为我的初恋级拳王是阿里（录像）和伦纳德，然后是霍利菲尔德，所以始终没觉得泰森多惊艳。

其实按精彩程度，泰森肯定没有达到阿里、马西亚诺等人的程度。比如马西亚诺三次荣获拳台杂志~年度最佳拳赛，阿里六次入选最佳拳赛（4胜2负），福尔曼四次、弗雷泽四次（2胜2负）。泰森至今只有1场入选年度最佳拳赛，96年被霍利菲尔德11回合TKO。后辈中约书亚击倒小克、富里维尔德三番战都是年度最佳拳赛。

年度最佳回合，泰森88年第一回合KO斯平克斯入选。但跟师兄帕特森五次入选（2胜3负）、里斯顿2次，阿里6次（4胜2负），福尔曼4次（2胜2负），弗雷泽3次（1胜2负）比还是差一些。后面的重量级至少有鲍、维尔德、小鲁伊兹拿过年度最佳回合。

年度最佳击倒89年才评选，泰森没有。其他重量级名将包括刘易斯2次，维尔德一次，两个无名小卒打出过2次暴击。

年度最佳拳手，泰森拿了两次（86、88，他统一四冠王的87年最佳拳手给了次重量级的霍利菲尔德），乔路易4次，马西亚诺3次，弗雷泽3，阿里6，福尔曼2，霍利菲尔德3，霍姆斯、鲍、富里、乌西克各一次。

如果泰森不是恰好出现在八十年代末期到九十年代中期，比如他跟弗雷泽互换（弗雷泽是10连冠8KO，风格比泰森还疯狂），他也不可能有这么多的关注度。

因为受众广，而且是咱们这个时代，所以好像格外受宠。当然，他拳台外的事儿太多了，引发了额外关注。很多人从没看过一场职业拳赛，但都听说过泰森的名字。遗憾的是，他们说不出泰森的任何成就，不知道他打败的任何对手，只知道他咬耳，再早点知道他强J案。