老梁谈郭德纲和姜昆

进攻退守

老梁说的很多东西都很客观，也能抓到本质

钱锤子

还是公允的看待问题吧，郭德纲打小学艺，后来收集、整理了若干传统段子，创作能力了得，田立禾是曹云金的启蒙老师，马东是马季的儿子，曹云金马东初见郭德纲，都“惊为天人”，可见被其才华折服。姜昆在八九十年代大放异彩，长红不衰，也不是一个小肚鸡肠的人，力劝陈佩斯朱时茂上春晚表演“吃面”，力荐赵本山，至于和郭德纲之间的纷争，名利之外或有另多恩怨。今年姜昆戴志诚表演的“欢乐方言”个人觉得不错，四平八稳，知识性娱乐性兼备，欠缺趣味性，没有爆笑包袱，符合春晚特征。姜昆以72岁高龄能完整表演下来，功力还是有的。被纲丝诟病的不会贯口不会太平歌词，其实没那么严重，相声基本功是为表演服务的，整体水平得看舞台呈现力，像卢鑫玉浩的表演就明显没有姜昆稳，节奏过快，声音疲惫，更像是才艺展示。当然，每个年龄段的观众看法不一样，没必要一味的损或一味的贬。

游走

进攻退守 发表于 2022-2-5 10:25
老梁说的很多东西都很客观，也能抓到本质

他只是指向了本质，没敢说出本质。我认为这次批评事件的本质，是自下向上的一次文化反击。而这个文化反击还反映了背后社会层面的矛盾冲突。

进攻退守

游走 发表于 2022-2-5 10:35
他只是指向了本质，没敢说出本质。我认为这次批评事件的本质，是自下向上的一次文化反击。而这个文化反击 ...

他这个视频我根本没看

游走

g320210 发表于 2022-2-5 10:28
还是公允的看待问题吧，郭德纲打小学艺，后来收集、整理了若干传统段子，创作能力了得，田立禾是曹云金的启 ...

你也注意到了，姜昆在八十年代有过闪光点。他在老虎那个相声里敢讽刺四个人的帮，敢讽刺官僚主义。这是当时观众喜欢他 把他当自己人的原因。现在他不讽刺任何事任何人任何现象了，也就不是观众自己人了。郭德纲就算玩屎尿屁的梗，也接地气，大家会觉得郭是自己人。说到底相声的境界就在这里，毕竟传统文艺，能不能获得大家在阶级上的认可很重要。

进攻退守

g320210 发表于 2022-2-5 10:28
还是公允的看待问题吧，郭德纲打小学艺，后来收集、整理了若干传统段子，创作能力了得，田立禾是曹云金的启 ...

看法比较客观。郭德纲在段子里不止一次贬低同行，而且是没有指名点姓地乱骂一通，所以被同行痛恨是理所当然的事情，因为郭德纲是那个挑事的人

游走

进攻退守 发表于 2022-2-5 10:40
看法比较客观。郭德纲在段子里不止一次贬低同行，而且是没有指名点姓地乱骂一通，所以被同行痛恨是理所当 ...

这跟拳坛对卷是一个道理。话说当年京剧界有没有类似的现象呢？这个我不了解啊。

钱锤子

游走 发表于 2022-2-5 10:39
你也注意到了，姜昆在八十年代有过闪光点。他在老虎那个相声里敢讽刺四个人的帮，敢讽刺官僚主义。这是当 ...

姜昆走的是文艺为政治服务路线，郭德纲北漂想成为体制内一员而不得，不得已成立北京相声大会（后改名德云社），这种民间团体首要目的不是弘扬相声传统文化，而是吃饱肚子，后来发展一家独大。姜郭二人要是互换位置，估计都玩不转。俺们吃瓜群众，看看就好。

游走

g320210 发表于 2022-2-5 10:51
姜昆走的是文艺为政治服务路线，郭德纲北漂想成为体制内一员而不得，不得已成立北京相声大会（后改名德云 ...

确实如此。说到文艺为政治服务，我个人认为这是一个笑话。除了用强力或者垄断的手段，没别的办法。孔庆东还说他认为八个样板戏是最优秀的文艺，他可以说，但没人看。现在让孩子学英烈，等他长大了一接触日本爱情动作，一接触好莱坞大片，全白费。所以没有垄断文艺市场的手段就别搞为政治服务。西方也有为政治服务的文化，但是段位极高。它不立官威，不讲礼法，但煽动家国情怀。把英雄和普通屎尿屁能融合到一起。

雪谷

进攻退守 发表于 2022-2-5 10:23
哈哈，形象且实际，要是我就不会，因为我不会喝酒

你可以多喝饮料，什么贵喝什么，要成箱喝！