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楼主: 小鱼

也谈谈考思达祖

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发表于 2008-4-10 17:53:46 | 显示全部楼层
好帖,廖廖几语,就把祖的真实情况和实力说清道明.

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发表于 2008-4-10 18:52:39 | 显示全部楼层
不太同意小鱼朋友这段:

“关于祖,有这么种传言,霍亚纵横六个级别,惟一躲避的对手便是他。两人无缘是事实,但我更相信,这是祖的幸运。无论哪一项指标,祖与霍亚相比,都处于下风。除了祖,霍亚几乎与轻量级到中量级的所有高手都有过一搏。而祖,除了霍亚,还错过了莫斯利,特里尼达德,梅威瑟尔,夸泰等。祖,从来就没真正把脚步往上挪过。”

首先,霍亚小梅是拳击史上升级夺冠的异类,霍亚是唯一的跨六级世界冠军(四大组织的),小梅是仅有的三个跨五级世界冠军之一。以这两人当参照物,那这标杆也太高了,对祖不公平。并不是每个冠军都能像霍亚小梅一样频繁升级征战,不要说跨五六个级别了,像特尼、莫斯利一样最终拿到三个级别大头衔的都是值得骄傲的,因此祖和其他很多冠军固守最适合自己的级别没什么不妥。

其次,错过霍亚、莫斯利等人的责任不在祖。霍亚是在140磅级短暂停留后马上升级,莫斯利根本就跳过了140磅级,小梅太年轻,等他升到140磅级时祖已经是职业晚期了,而且很快被哈顿击败,根本没机会碰小梅(祖实际上是有机会碰库托的,库托曾经是IBF的指定挑战者,但前面还有个沙姆巴.米切尔也是指定挑战者,所以库托转头争夺空缺的WBO头衔去了);特尼、夸泰的巅峰期都是在147等级别,跟祖很难碰上。

最后,哈顿也不是当时公认的水货,他也是通过挑战者决定战获得的指定挑战权,祖要不接受哈顿的挑战,将丢掉自己最后一条腰带。

点评

藏专家这个回答很专业,个人认为比较合理。每个人都有局限性,一定要拿祖和霍亚和梅去比,意义不大。已经很了不起了!我看现在很多论坛上的拳迷说很多拳王水货,泰森,3G,甚至帕奎奥。不明白他们什么心态  详情 回复 发表于 2020-11-21 13:29

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拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰

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发表于 2008-4-10 18:55:16 | 显示全部楼层
我是这么看祖的:他在拳击史上的地位肯定是不如霍亚、特尼、小梅等,但在140磅级这个最适合他的级别,他的实力足以和当年的霍亚、莫斯利抗衡。
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰

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发表于 2008-4-10 20:34:06 | 显示全部楼层
祖和哈顿一样,身体条件在那儿,不适合升级,哈顿就是禁不住诱惑,冒然升级落了个失败的下场。做事不能勉强。

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 楼主| 发表于 2008-4-11 10:03:59 | 显示全部楼层
藏书人,果然渊博.呵呵!

霍亚短暂停留超轻量级,莫斯利则直接跳过,这些我都知道.只是想想,如果琼斯不主动些,就不会成为重量级拳王.霍亚不主动些,就不可能与霍普金斯交手.小梅如果没有数年如一日的执着,也不可能与霍亚一战.一个人,错过了那么多好手,是无法将责任一一推到其别人身上的.关键还得自己争气点.

我反感的,就是很多祖迷把祖抬到了琼斯,霍普,小梅这样的高度.既然你也认为,"他在拳击史上的地位肯定是不如霍亚、特尼、小梅等",那我们观点还是相近的,因为我也仅仅觉得祖的名气地位相对虚高,而不是对之完全否定.

霍亚,小梅是异数,不过,如果祖真是个有追求的拳手,就升一级,不算苛求吧?不升级,当然也是道理,只是,天底下没有这样的好事--高手打得不多,卫冕质量低劣,却同时享受着一代宗师甚至一代教主的待遇,万民齐作揖,颂歌响连天.
小鱼爱水滴

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发表于 2008-4-11 13:40:14 | 显示全部楼层
虚空的争论是无益的,我只知道,只有祖能在二、三回合内击败当时所谓超级的朱达,甚至我认为再给朱达三次机会,朱达同样在三回合之内被势如破竹的祖击倒,尽管有人还是对祖完胜的击倒方式取胜争议不休。我想,在这一点上至少没人能超过祖,小梅、金童、库托、莫斯利也无法做到,事实也证明或将会证明小梅、库托、莫斯利做得没有祖好,没有祖干脆利落和更能体现拳击精神,而现今的朱达则非祖击倒前的朱达可比矣!虽然其他方面的能力祖可能无法与小梅、金童并论!
哈哈,普天之下,谁与争王,唯我先锋矣! http://bbs.quanji.net/search.php?authorid=718

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发表于 2008-4-11 18:41:18 | 显示全部楼层
祖当年由于输给菲离谱司,遗憾的错过与或亚交手的机会,随后或亚升级挑战维塔克

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发表于 2008-4-11 19:04:12 | 显示全部楼层
我认同先锋的观点,不说别的确实没有人能像祖那样干净利落的干掉朱达(当时朱达比之后的朱达竞技状态好得多);我看过祖很多比赛,觉得他的技术非常好,印象最深的是他的后手重拳:生猛、漂亮、时机感特别好,有能瞬间击倒对手获得比赛胜利的威慑力,和哈顿比赛时的祖已衰老、退化了(那场比赛备战前祖的照片就能看出)。
男人就该让热血沸腾

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发表于 2008-4-11 22:04:42 | 显示全部楼层
引用第14楼小鱼于2008-04-11 10:03发表的 :
藏书人,果然渊博.呵呵!

霍亚短暂停留超轻量级,莫斯利则直接跳过,这些我都知道.只是想想,如果琼斯不主动些,就不会成为重量级拳王.霍亚不主动些,就不可能与霍普金斯交手.小梅如果没有数年如一日的执着,也不可能与霍亚一战.一个人,错过了那么多好手,是无法将责任一一推到其别人身上的.关键还得自己争气点.

我反感的,就是很多祖迷把祖抬到了琼斯,霍普,小梅这样的高度.既然你也认为,"他在拳击史上的地位肯定是不如霍亚、特尼、小梅等",那我们观点还是相近的,因为我也仅仅觉得祖的名气地位相对虚高,而不是对之完全否定.
.......

写的真帅,文笔与深度兼备

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