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楼主: 大王府

历史上,谁死的最冤枉 转摘

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发表于 2013-10-11 11:31:22 | 显示全部楼层
祖大寿应该是晚于洪承畴投降的吧!!!

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转载的  详情 回复 发表于 2013-10-11 11:44

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 楼主| 发表于 2013-10-11 11:44:04 | 显示全部楼层
小鹿 发表于 2013-10-11 11:31
祖大寿应该是晚于洪承畴投降的吧!!!

转载的
大楼多大师少
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发表于 2013-10-11 15:40:39 | 显示全部楼层
依我看,其实其时其事,崇祯杀之,不算冤!
1)《满文老档》收录了皇太极在位期间大量原始档案,其中有袁与皇太极的书信,“天之心即汗之心,亦即我之心也。汗若诚心,我岂可弄假;汗若实心,我岂可作假”。袁不顾朝命,私与敌议和,其心为何??该档案可以查阅袁通敌议和的书信
2)明《崇祯长编》中记载袁私与后金议和,遭到明朝兵部尚书王洽,内阁首辅钱龙锡等大臣坚决反对,可知其时朝廷对袁私敌议和已有确凿的证据,乃至到了公开的地步
3)袁崇焕矫诏杀毛文龙,使得让后金头痛不已的东江反后金基地土崩瓦解,解除了后金大举攻明的后顾之忧,自毁长城,私矫上谕。。。以致 “帝骤闻,意殊骇”。可知在袁崇焕当时的眼里已没有皇帝,实已成一**尔!

如果说袁崇焕冤枉,那被袁杀掉的一心抗击后金的毛文龙岂不更冤?

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袁崇焕杀毛文龙确实是帮了皇太极大忙,就这一条杀他就不冤!  详情 回复 发表于 2013-10-11 16:08

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发表于 2013-10-11 16:08:18 | 显示全部楼层
天象125 发表于 2013-10-11 15:40
依我看,其实其时其事,崇祯杀之,不算冤!
1)《满文老档》收录了皇太极在位期间大量原始档案,其中有袁 ...

袁崇焕杀毛文龙确实是帮了皇太极大忙,就这一条杀他就不冤!
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发表于 2013-10-11 16:11:11 | 显示全部楼层
第一个为袁崇焕正名的皇帝是清朝的乾隆,其后其手下秉承上意大肆扬袁贬明,实是反衬大清之意。一些关于袁的真实档案此后被销毁。明朝自己记录的杀之的罪由及其时档案都未提及“反间计”的相关内容,此一说当为后世清人的编撰。另外袁崇焕在对敌作战中的几次行为相当可疑,当防时疏于防,可阻时不阻,当战时不战,当赢时败阵!再有袁的品德也没那么高尚,公然依附阉党,为魏忠贤修生祠,前线娶小妾寻欢作乐。。。现在是有人把袁称作汉奸和蠢材的呵呵

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为魏忠贤修生祠一事不能孤立地看 到时阉党势大,连比圆葱换更大的官都迫于形势不敢不修,不能为此指责袁崇焕 比如要用一夫一妻制的道德标准来衡量就没一有个好皇帝了  详情 回复 发表于 2013-10-11 16:24
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 楼主| 发表于 2013-10-11 16:24:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 大王府 于 2013-10-11 16:26 编辑
天象125 发表于 2013-10-11 16:11
第一个为袁崇焕正名的皇帝是清朝的乾隆,其后其手下秉承上意大肆扬袁贬明,实是反衬大清之意。一些关于袁的 ...


为魏忠贤修生祠一事不能孤立地看
到时阉党势大,连比圆葱换更大的官都迫于形势不敢不修,不能为此指责袁崇焕

比如要用一夫一妻制的道德标准来衡量就没一有个好皇帝了
就连海瑞也该被骂,海瑞告老还乡后有俩小妾相伴(⊙o⊙)…

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回归普通人的角度,当可理解其修生祠之事,此言只是针对金庸,阎崇年等把袁崇焕塑造成了一个“高大全”的大英雄的角度将之走下神坛 昔东林众子“抛头颅洒热血”也有党系之利在身,然袁身为重镇大员,在  详情 回复 发表于 2013-10-11 16:47
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发表于 2013-10-11 16:47:53 | 显示全部楼层
大王府 发表于 2013-10-11 16:24
为魏忠贤修生祠一事不能孤立地看
到时阉党势大,连比圆葱换更大的官都迫于形势不敢不修,不能为此指责 ...

回归普通人的角度,当可理解其修生祠之事,此言只是针对金庸,阎崇年等把袁崇焕塑造成了一个“高大全”的大英雄的角度将之走下神坛

昔东林众子“抛头颅洒热血”也有党系之利在身,然袁身为重镇大员,在早期就上疏朝廷大肆肉麻的吹捧魏党,就算可以理解,也和刚正不阿。不趋炎附势的文人定义自相矛盾了

另外,海瑞这个人,大肆鼓吹“忠君”,实在是皇帝们特意立的牌坊而已,能力真的是一团糟,让他治理一个地方,差的要命,没有皇帝为了宣传需要,特别树立“正面形象”,早就无名无命了
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发表于 2013-10-11 17:07:55 | 显示全部楼层
如果像主贴说得这样,袁崇焕可是冤死了。14楼天象的资料似乎来自史料,应该也有道理。

嗯,有些搞不清楚了,待察。
平和为大  不气就好  健康是福  继续前进
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发表于 2013-10-15 06:01:56 | 显示全部楼层
真是冤枉

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