用数据来说话——比较大小克与刘易斯

万岁墨西哥

zousky 发表于 2010-9-22 21:33
数据确实能客观的说明问题，但不能说明全部问题。到底能说明多少问题，要看你对数据研究的深入程度。

个 ...

我顶，含金量都远不是一个档次的

中体网的猫

拳过无痕 发表于 2011-4-3 19:12
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麻烦看清楚，我没有下结论，而且比较的范围还包括对手中有那些是拳王或拳王一级的 ...

比较大小克和刘易斯的对手的水平可以比较，但是用你那个方法比较当然是不行的
我举个例子，打武林风18胜0负，15次KO的散打队员，同参加全国散打比赛12胜8负，4次KO的运动员，你认为前者能跟后者战绩相提并论吗？打省际比赛的同打全国比赛的，他们的战绩能放在一块比吗？
很多选手，开始击倒率都是非常高的，甚至几乎是全击倒，比如大西洋城快车塞尔顿，他的击倒率比泰森高，但是随着对手实力增加，慢慢就露底了，不要说维持那么高的击倒率，甚至还屡屡被击败，在泰森手下甚至被秒杀。所以击倒率很高，还得看对手是谁。观众往往不会吃你击倒率如何的那套，他同时要看对手，老霍在重量级击倒率不高，往往比赛打得十分缠绵，可就是因为他击倒了泰森，一夜间名声几乎上升到同阿里相持平的高度。老霍的击倒率同大克没有办法比，可是老霍的历史地位明显在大克之上（历届伟大拳王的排行就有老霍）
都是爱拳的人，我们希望理性辩论，真理越辩越明

中体网的猫

我还举个例子：在小级别占重要历史地位的维塔克，战绩是40胜4负1平1场无结果，其中17场比赛击倒对手获胜。

这个战绩平平无常吧
不要说四大天王四小天王，就是无论过去现在，随便抓个职业拳手，估计战绩都不会比他差，可为什么他能在历史上占那么重要的地位呢
如果按“拳击顾问”的数据分析法，维塔克连个三流拳手恐怕也比不上

所以我认为'拳击顾问"的这个帖子话多，但是可靠程度很低

拳过无痕

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没下结论，说事实都不行？我只比较击倒率了嘛？难道我没说明他们面对的对手，和对手当时的状态？
这是所有发生的事情，明白？只是作为综合评价的参考。
难道就凭拍脑壳臆想？

拳过无痕

二、再来看一下3位拳王所遭遇的对手情况，这里将列出所有对手与拳王交手时的战绩合计，及相关比例关系。这也是国际公认的较客观综合评价对手实力的方法。
①大克：所有比赛对手总战绩为1002胜—230负—25平（1：0.230：0.025）
②小克：所有比赛对手总战绩为1362胜—350负—43平（1：0.257：0.032）
③刘易斯：所有比赛对手总战绩为1136胜—230负—22平（1：0.202：0.019）
注：关于后面的比例可以看出，后两项数值越小说明对手的综合实力越强。
另外再比较一下3人的对手中在与他们交手时的态势和状况，也就是这些拳手与3位拳王交手前6场比赛的数据。
①大克：大克的所有比赛对手中有11位在和大克比赛前，都至少6场不败。
②小克：小克的所有比赛对手中有13位在和小克比赛前，都至少6场不败。
③刘易斯：刘易斯的所有比赛对手中有10位在和刘易斯比赛前，都至少6场不败。
三、最后来看一下3位拳王的头衔战数据以及对手中有多少拳王、前拳王级的拳手
①大克：大头衔战12战2负10胜10次KO，打过7位前拳王，或现役拳王。
②小克：大头衔战18战2负16胜14次KO        对手中有8位拳王级拳手

这一段，您没看？

杀手兰

克黑一面大肆贬低大小克乏人关注，一面却又削尖脑袋钻到有关大小克的帖子里蹦跶，实在搞不懂他们的脑袋整天在想些啥子~~~~~

拳过无痕

另外关于击倒率和霍利菲尔德的问题可以参看我在拳格今年第三期的文章，明白的说明了霍利的伟大。他所面对的冠军级拳手以及头衔战是拳击史上比较罕见的

中体网的猫

看了
我认为你这两种分析都是错误的 ，也从来没有一个人这样分析过
你不是还是看大小克刘易斯对手的击倒率来分析的？那我问你，在武林风和全国散打赛上的击倒率相同的对手实力也一样吗？泰森和霍利他们能相当于任何大小克的对手里跟他们击倒率一样的拳手吗？县队比赛和省队比赛的运动员击倒率一样的实力也相当吗？
大小克的对手中拳王是什么样的，能跟布鲁诺 泰森 塔克这种拳王相提并论吗？是不是拳王就是茄子，所有的茄子都是茄子，无大小高低吗？
典型的谬论
分析拳手的实力与水平，从来没有任何一个人用这种可笑的方法
可以分析比较，但是这样的比较闻所未闻

老熊

好文，拜读了。。

中体网的猫

而且头衔战里，三大组织的同WBO的含金量不能相提并论，三条金腰带的同一条的无法相提并论，这是个基本常识
你要这样比法，大小克绝对比阿里强，当然也比刘泰霍强，那不就是历史上第一人了，还比个什么？！