谈谈对大克的看法

shimartin

wang_00123兄弟的说法不无道理，不过我前面说过，那场比赛判大克输了，其实在比赛中的那些纠结都没什么意思 ...
大力金刚掌 发表于 2010-4-27 23:50

金刚掌兄：wang_00123兄的优点主要部分并不是在观点上，因为诸如“取胜即可”和“老刘的伤口是碰撞导致”等完全经不起推敲，都是实打实的硬伤。应该说，他除了尊重大克的实力之外（我觉得他的“非刘即克”的观点算是同时拔高了二人，贬低了其他），大部分观点都不足取。他的高明之处在于文笔比较流畅，思路比较清晰，态度比较平和，可以让人有耐心对其即便错误的表述也仔细看下去。

大力金刚掌

呵呵，对他的说法就是觉得他说的太绝对
我在这场比赛后曾经发帖说明过几点，在比赛中最主要的一点就是什么样的伤可以丧失继续比赛的能力，我以前也参加过比赛，当时对因伤终止比赛主要是伤口血流不止或者筋骨损伤，而一般的表皮伤是不会影响比赛的进行。
在这里首先，不管大克的伤是被重拳击打所致还是刮擦所致都不重要，重要的是他的伤是不是需要终止比赛，首先，筋骨损伤是不存在的，而血流不止值得探讨，首先，在大克出现伤痕的第三回合开始，到第六回合结束，在回合中间对伤口的处理应该是比较成功的，虽然看上去比较难看，但止血非常成功，所以血流不止也基本不存在这样的说法。
还有其实在比赛中算法互有击中对方，所以不用太纠结是重拳击中还是顶撞刮擦，没什么大的意义
而00123兄弟在分析的时候最大的漏点就在于后面如果打下去，大克肯定会被KO之类的就显得太不专业，太绝对了
说我是克迷也好什么也好，我对他们两兄弟还是比较欣赏的，一个是他们对比赛的专注和认真，还有就是从来不在场外大放厥词攻击对手，毕竟，不管是对手也好，普通人也好，都是需要去尊重的

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到底是谈克还是谈刘啊，也难怪，刘迷生克黑，刘黑生克迷，好玩儿。

老唐

大克能明显的击败泰森，有优势于鲍，霍，图乃至于福尔曼，阿里等等，等等

------大克从哪里表现出能击败鼎盛时期的泰森呐？

以大克拳头的力度，去阻止鼎盛时期泰森的进攻，我觉得完全是不可能的事情。同时，大克的速度和80年代的泰森比，一个是拖拉机，一个是法拉力，完全不在一个档次上。

大克的防守，对于那时的泰森而言，是一张巨大的破烂渔网。我建议，不大了解泰森的，多去看看那个时期泰森的录象。

我的感觉，80年代末期的泰森，打大克不用超过5个回合。大克有今天，只是众人太弱而已。

大克唯一值得骄傲的就是抗击打，但是，再强的抗击打遭遇猛烈的进攻，也是无济于事的。

叱咤风云

大克能明显的击败泰森，有优势于鲍，霍，图乃至于福尔曼，阿里等等，等等
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大克唯一值得骄傲的就是抗击打，但是，再强的抗击打遭遇猛烈的进攻，也是无济于事的。........
------大克从哪里表现出能击败 ...
510802818 发表于 2010-4-28 08:30

别的不多说了。如果阁下仅看到大克只是抗击打能力高这一点。我甚至怀疑你的看拳能力和对拳击理解的深度。请问，作为一个拳手，仅是抗击能力好就能稳座拳王的宝座？我认为，论抗击能，大克不如阿雷奥拉、图阿、皮特等拳手，可这些拳手与大克无法相提并论。如果大克象阁下所说的那样，本人也没有丝毫必要发表这样的贴子。
我觉得，交流的前提是客观的心态，否则，一切都不会有结果，但会造成心理障碍：嘴上不服，心理服，可心理又不愿接受，再后来，也许会气急败坏。

wang_00123

回复 163# shimartin
      你赢了，我错了，这场比赛我看了不下三十遍，甚至快到五十遍，但是我全看错了，以至于我已经不能确定看过比赛了，还好的是我看别的拳击比赛比较准，但是今后不消得再发经验主义缪论，包括别 的，如书，画，酒，茶。。。
    你只当我只看了比赛刚刚结束，一个刚刚狂喘如牛，牙托鼓得仿佛要吐出来的人不到几秒一坐下就平静如常，从刘檫脸，举手，到最后的单举一手指，你只当我就看了五分钟。我看到的是一个闲逸沉静，一个紧张狂躁，一个含蓄容纳，一个飞扬跋扈，一个王者，一个霸主，只是王者老刘太能装了，输了装赢了，太能装了，以前都装了几，赢的也要装赢了。
   不过辩论要清楚，我说过刘的伤是一定撞的吗？我很明白您无缘无故夸大克的用意，无缘无故，这不是大克接近全胜的战绩，此级别最高ko率的问题，是基本语言运用的问题，只能说我国文没学好，或者你词句精当，非我理解了的，反而老刘脸上增加新伤口。阁下前面无端认定是自己撞的，无端，这里我说的；倒是 刘的鼻上口子可能是撞击所成，刘有冲击打，楼抱打，下压打这些大多不合规矩，低头冲击打则是明显有无理的地方，所以有伤口是自己的缘故。这还能说无端，改日我向你讨教语文算了。因为凡此种种，要一一解释，好累
   赛后，老刘说要在7，8回合ko大克，真是！还自吹自擂，大克的一次采访回顾此赛，说此次受打击太重，他那有旁观者清呢？别人还准备了视频截图呢，医务监督太差，三回合以来，老刘一直招乎大克眼伤处，那算什么，最坏不 过是瞎了 ，照样战胜对手，你这不坏人好事吗？我还没说老刘是no1呢，那是穆罕默德·阿里在多伦多宣布将“最伟大的拳王”这一称号转赠现任世界重量级拳王刘易斯。他就更不行了，帕金森啊！刘的不完美处就在此，虽败也应再战，何况还不一定败。 这句话里我自己都看不出怎么就连老刘的失败之作都可以涂改成神来之笔，也许是别的句子，麻烦你复制下我的原话
  我没有忽视大克的击打，相反我说过 论技术，大克朴实无华，似拙实巧，无懈可击，攻击时刺拳频频，既能后发先至，又能击其一拳已出，二拳未发时，防守时微微后仰撤加环侧步，左手小幅度的上击钩打，他 的拳是重量级史上速度最快的，虽然看上去不快。不会是你一定要我列举此赛中大克的有效拳把。好把，以后以你标准为标准，只是文字表达能力只有这水平了，要不学习一下你的理解能力就好了。

wang_00123

回复 162# shimartin


    您在哪儿看到大克躯体上受了太多伤？大克躯体上受到了太多伤是指外部破损还是内伤？外部破损麻烦您给个图示看一下。内伤就别提了，您的眼睛是核磁共振还是CT隧道扫描？
   别处暂不说，第五合1分钟处，也就是结束前的2分钟，刘一次性击打大克腰肋十二拳，你问我内伤，外伤，我不知道，霍普对霍亚只一拳击肋，霍亚即败。哈顿对卡斯蒂烙，同然。我问你呢，是内伤还是外伤，外伤从未有这现象，破口流血，要不你给我举1。2例即可——任何拳手躯干上的，内伤呢，那就只能拖到医院做核磁共振或者CT隧道扫描，谁去看呢，是裁判，是观众，还是对手，唯亲人而已。你是怎么想到这样问呢？所不同的是未倒地罢了，这样问的人不配看拳赛，因为有霍普，哈顿等太多的例子，未看者，或者刁难者问你这个看过的，你怎么回答呢，即未见血又未到医院落实，胡说一气，还不如不看。
  你这好的理解力，洞察出；我很明白您无缘无故夸大克的用意。只有夸了大克前无古人，再给一条附加条款“就是不如刘易斯”，那么自然而然，刘易斯就顺着大克的肩膀爬到No.1的位置上。那再麻烦你分析下我说的：刘与霍，图，马打满十二合，优势不是很大，大克对 阵应该有更佳表现。这里的用意又是什么呢？希望听听高见

wang_00123

回复 167# 510802818


     你是位刘迷，我也是，我谈谈大克为什么轻易能打败泰森，泰森对拉多克二战，道格拉斯正是其顶峰期，可结果呢。换大克会怎样呢？大克在重量级史上一枝独秀，（一家言）非任何拳王所能比，我想原因出于他在自由博击中的千锤百炼，身经百战，为什么我又说他胜不了刘呢？这个地方正是难免和一些拳迷发生矛盾处，因为我要说的是人品，归根结底是人性，这样说容易引起不少人的攻击，但是我只以我看到的为准，就是刘克每场比赛结束后对对手的表现，和对手对他们的反应，这都是拳台上可见的，至于场外的，众说纷芸，也不知以谁为准。
   论进攻密集不及大克，论单拳爆冷能力不及小克。有人这么说，前面一句很对，后面一句就。。。守如九地之下，攻如九天之上，静如处子，动如脱兔，这些话我不知用在谁身上更合适，小克至少近七年来，不敢放人近三尺之内，大克则不然，老刘更是敢于垂手，无论是对霍利，还是大克。单拳爆冷——小克，呵呵，这里面至少有个气度问题把。
   直拳所败者布里奇斯，博萨，钩拳所败者泰森，格兰特，摆拳者所败者拉曼，布鲁诺，连续拳所败者格鲁塔，拉多克，不需要再列举了把，刘形如水，因敌而制。当然我不否认刘有怯懦，虚伪的成分

中体网的猫

我谈不上克迷。对于霍、泰同样非常喜欢。老刘让我诟病的就是他的人品，一个伪君子，一个放鸽子专业户，一个 ...
shimartin 发表于 2010-4-28 00:06

    我怀疑你是不是需要点降温剂
除了你说不少比赛火爆程度比不上泰森还比较正常外，别的一大嘟噜子话就像莲花落一样顺口而出，却全部是牛头不对马嘴，不知所云

中体网的猫

我谈不上克迷。对于霍、泰同样非常喜欢。老刘让我诟病的就是他的人品，一个伪君子，一个放鸽子专业户，一个 ...
shimartin 发表于 2010-4-28 00:06

    你这人给我的感觉反正就是那种有理没理，一口咬住不放，一边咬一边哼的那种人
死缠烂打，满口嘟噜，天上一句地下一句，不知所云