弗罗奇透露与戈洛夫金比赛谈判失败的原因，坚称自己会击倒GGG取胜。

大黑马

一句话论拳 发表于 2020-3-26 11:01
真不懂

提起插管乌鸡梅，就拿啪啪挡枪。啪啪6个级别。插管乌鸡梅5个级别。（这5个级别也是扯淡！你告诉我插管乌鸡梅在154打过谁？？？吹嘘痛揍山鸡，打降级的山鸡却不敢）插管的跟啪啪不在一个层次。

谈插管乌鸡梅私生活。插管乌鸡梅打老婆。（整天刷鞋，工作量巨大是个玩笑话。坛子里有人懂这个。我不是太懂）结果被自己孩子妈绿了。

南山

藏书人 发表于 2020-3-25 15:56
你说这个退役等别的非拳王成为拳王当然也是个办法，但一个级别此前此后产生的冠军有限，始终蹲在一个级别 ...

重了

藏书人

一句话论拳 发表于 2020-3-26 08:35
感谢。这样看，这个数字的得来应该不是冠军级比赛数量比总比赛场次，实际是？

迎战过的冠军级对手场次（含前冠军和未来冠军，所以会有变化，比如打A时他只是挑战者，但几年后A成冠军了），除以参加的冠军赛场次。
这个系数是大致衡量某位冠军级拳手的对手质量的。

但有类特殊情况，有些二三流拳手，可能只打赢过1、2场冠军赛，但迎战过的冠军级拳手数量比较多（5、6场），所以系数会比较大。但是，这种档次的拳手很多是不会被拿来进行激烈讨论、比较的，没人在乎他们和那些夺冠5场、10场、20场的优秀冠军的比较，所以可以忽略不记。就像其实有大量职业拳手是百分百胜率退役的，比如2胜1KO，1胜0KO的，但没人会拿他们跟输过5场、10场的冠军比胜率、击倒率。

愿意的话还可以进一步“提纯”：击败过的冠军级对手场次，除以打赢的冠军赛场次。

总之，这只是一个比较项目，作为优秀冠军们之间比较的参考。毕竟冠军级对手的整体水平是高于非冠军对手们的。

一句话论拳

藏书人 发表于 2020-3-27 13:41
迎战过的冠军级对手场次（含前冠军和未来冠军，所以会有变化，比如打A时他只是挑战者，但几年后A成冠军了 ...

多谢，够详细。不过个人认为应该还有一类特殊情况，就是直接接替上一个大一统拳王的新的大一统统治者，新的大一统统治者在这方面的数据也比较吃亏。因为有上一个大一统拳王在，上一批拳手没能成为冠军级拳手，而因为新的大一统拳王是直接从上个大一统那接替过来，新的一代也没机会成为冠军级拳手。举个例子如果小克当年胜了桑和布雷的话，在小克统治的15年内，基本没有其他拳手能成为冠军级拳手，小克也就基本没冠军级比赛。

藏书人

一句话论拳 发表于 2020-3-27 15:53
多谢，够详细。不过个人认为应该还有一类特殊情况，就是直接接替上一个大一统拳王的新的大一统统治者，新 ...

你说的情况理论上存在。
小克是29场冠军赛（25-4），16场迎战冠军级对手（12-4），系数0.55。比戈洛夫金7/22=0.32高不少。但，小克是重量级，不存在再升级的可能，因此理论上要比非重量级系数低一些。戈洛夫金这个非重量级的跟他比都差一截，需要在未来打7场冠军赛、9个冠军级对手才能两方面追上小克，可见戈洛夫金跟一线王者对手质量的差距。

戈洛夫金也不是长期大一统王者，他双冠王赛打赢5场（另对阿瓦雷兹1战平局），三冠王之战赢2场（另有1平）。小克是打赢双冠王赛15场，三冠王赛9场，是戈洛夫金的三倍左右。对重量级的统治力远超戈洛夫金。

另，如果真有前面大一统十连冠，后面接一个大一统十连冠的，那自然后面的第二个大一统十连冠的在这项目上对比吃亏。

问题是，第二位他都大一统十连冠了，不要说本级别，估计周边级别也没跟他比的了：），那些升级冠军也被他蹂躏个遍，也就不用细算到冠军级拳手/冠军赛系数了。最终，即便这位大一统十连冠当时的冠军级对手不多，等他完成十连冠功成身退后，那些被他打压的拳手也要瓜分四条金腰带。他退役后不久很多“前挑战者”级的对手会升格为“冠军级对手”的，最终还会抬高这第二位大一统十连冠的成就。

把拳手的对手们分成普通拳手、冠军级拳手，肯定有利于品评拳手对手质量的高低。
把拳手的比赛分成普通比赛和世界冠军赛，肯定有利于区分拳手比赛质量的高低。

14-1-10KO，看上去就是个普通新秀的战绩，还输了一场。但是细分为冠军赛13-1，冠军级对手8-1，大家立刻会明白这是个P4P十强级的超级高手。

一句话论拳

藏书人 发表于 2020-3-27 16:47
你说的情况理论上存在。
小克是29场冠军赛（25-4），16场迎战冠军级对手（12-4），系数0.55。比戈洛夫金 ...

我的意思是，如果小克没有输给桑和布雷，那他的系数肯定更低，也就是他的冠军级对手更少，但实际上那说明他的统治力更强，但也可能被人说他更没打过什么高手。这样的话，数据反应的和实际就相悖了。

aquan70

一句话论拳 发表于 2020-3-27 17:23
我的意思是，如果小克没有输给桑和布雷，那他的系数肯定更低，也就是他的冠军级对手更少，但实际上那说明 ...

不用去比了，小克每次比赛最好二战协议，输一场再赢回来，就表示成就高。
或者把前拳王拉过来打。

一句话论拳

藏书人 发表于 2020-3-27 16:47
你说的情况理论上存在。
小克是29场冠军赛（25-4），16场迎战冠军级对手（12-4），系数0.55。比戈洛夫金 ...

还有一个问题，我想问一下老藏的观点：拳击运动，任何一个级别，5-10年内，是否会出现前一个5-10年高手林立，后一个5-10年却没有高手出现的情况？

aquan70

藏书人 发表于 2020-3-25 15:56
你说这个退役等别的非拳王成为拳王当然也是个办法，但一个级别此前此后产生的冠军有限，始终蹲在一个级别 ...

梅威瑟打了24个冠军，你用铅笔改的吗？
每个级别最多4个冠军，打了24个冠军，梅威瑟至少应该统一了6个级别了，你是不是少给梅威瑟算了一个级别把过气的前拳王也算冠军，是不是把年老的四大天王拉来打，也算打了四个冠军。

大黑马

aquan70 发表于 2020-3-27 18:59
梅威瑟打了24个冠军，你用铅笔改的吗？
每个级别最多4个冠军，打了24个冠军，梅威瑟至少应该统一了6个级 ...

不是26个吗？