谈谈对大克的看法

老唐

http://en.wikipedia.org/wiki/Vitali_Klitschko

这是介绍大克的文章。

其中一段：
He successfully defended the title twice before an April 1, 2000 match against American Chris Byrd. Complaining of shoulder pain, Vitali and his corner threw in the towel after the ninth round despite carrying a lead on all three judges' scorecards (89-82, and 88-83 twice). Klitschko, who was later diagnosed with a torn rotator cuff, received much criticism for quitting the fight.

自己去翻译一下红字部分~

大克和伯德比赛之后，被人称为“quitter”，是什么意思？你自己去弄明白~

老唐

在和刘易斯比赛之前，记者问大克：“你是不是把和刘易斯的战斗视为挽回你和伯德比赛荣誉的机会？ ”

而大克回答道：“我兄弟和我是不同的，但是也相似。对我来说，在美国比赛是有趣的也是重要的。我没有你所说的机会，因为那场比赛发生在德国。没有一个美国的拳迷看过我在德国发生的比赛。我要在拉斯维加斯的拳台上用我的方式展示我自己，而不仅仅是一场简单的比赛。这是一场对刘易斯的战斗。”

大克认为，小克和他不同，小克在美国输比赛，每个美国拳迷都看到了。而他自己在德国打拳，美国的拳迷没有看到在德国他放弃比赛的那一幕。

（无语中。。。）

shimartin

这是介绍大克的文章。

其中一段：
He successfully defended the title twice before an April 1,  ...
510802818 发表于 2010-4-27 13:36

真搞不懂，你就拿wiki里头没有给source的部分来说事？瞧瞧现在是怎样描述的了？

Klitschko, who was later diagnosed with a torn rotator cuff, received much criticism from 510802818 in bbb.quanji.net for quitting the fight.


wiki里头可靠的东西也不少见，但没有source的说法就免了吧。

老唐

呵呵，你真有意思~

你吃饭，要我喂到你嘴里么？

老唐

或者你认为WIKI网站是在污蔑大克吗？

对你的反驳，我只感到好笑~

shimartin

这是介绍大克的文章。

其中一段：
He successfully defended the title twice before an April 1,  ...
510802818 发表于 2010-4-27 13:36

http://www.eastsideboxing.com/fo ... 19439c&t=133827


自己看看人家论坛里的投票吧，这可不是小论坛的几票搞鬼哦。

vitali had a torn rotator cuff i agree that he shouldve tried to jab his way through the last couple of rounds but anyone who has ever had to have rotator cuff surgery the torn rotator cuff is an intense searing pain so i cant honestly hold it against vitali for doing what he did

叱咤风云

[拜托不要和我谈专业，你如果能比职业拳击的医务监督更专业，你也就不必在这里叨叨了

你可以直接去改变比赛结果。

大克打的有效果，能抢点。又能怎么样？

还不是不能说服裁判让他继续比赛吗？

510802818 发表于 2010-4-27 12:07 [/quote]

观点是需要事实和强有力的论证来支持的。观点谁都能说，哪怕是疯子。
在提出观点后，就需要用举出事实或用生活经验、法则和常识等进行严密推理，以此来支持自己的观点。阁下所说只能观点。就象无理取闹一样，“就是这样，就是这样”、“你就不对、你就不对”等等之类。
其是，哪怕观点是错误的，只要有充分的事实和论证，就象古希腊的诸多哲学家一样，尽管其观点是唯心主义，然仍被世人公认为先哲。
其实，本人发这个贴子，只是个人看法。但本人纵观30年以来的重量级拳坛，大克却实有独到之处，与众不同，甚至我认为，很难找出战胜他的对手。我甚至更认为，刘易斯即使在巅峰期，也未必是大克的对手。因为，一个拳手被另一个拳手逼的没有办法回避，竟不惜以“退役”为代价，在拳坛历史上是绝无仅有的，这足以说明大克已经战胜了刘易斯。
请阁下记住：刘易斯的退役决非自愿的，我以为他的心里是极度不甘的，但却又极度的无可奈何。归结一点，就是因为他自己不敢二战大克，否则，也不会有指导其他拳手企图为自己复仇然却一次次归于失败的可笑下场。
刘易斯的拳击生涯应该说是辉煌的，然仍有不小的瑕疵：诸如避战、屡屡说大话。
刘易斯已经退役，为什么他还说那么多抵毁大克的大话。究其根本原因，是怕大克的风头压过自己，是缺乏君子风度的极端表现。本来刘易斯即使败于大克，也无法抹杀他的拳坛地位，但因他没有一个宽广的胸怀，没有容人之量，以致招来诸多垢病。
总之，刘易斯的人格存在缺陷。

阁下崇拜刘易斯或者是刘迷，这无可厚非。但不能不顾事实。本人不想责备你什么，你用自己所发贴与对方“辩友”的贴子质量比较一下，难道你没有发现其中的巨大不同吗！

shimartin

呵呵，你真有意思~

你吃饭，要我喂到你嘴里么？
510802818 发表于 2010-4-27 13:52

三分钟之后就可以修改得面目全非的东西，凭什么拿出来作证据？

Results 1 - 10 of about 8,480 for vitali klitschko quitter.

Results 1 - 10 of about 16,300 for lennox lewis coward

shimartin

或者你认为WIKI网站是在污蔑大克吗？

对你的反驳，我只感到好笑~
510802818 发表于 2010-4-27 13:55

    难道阁下心里只是充满了“非正确即恶意诬蔑”的念头？这世界上有一种人群叫做粉丝，他们可以认为李宇春是世界第一美女，可以认为李嘉欣没有李宇春漂亮。但他们不一定在内心盘算着“我们该如何诬蔑李嘉欣”。所以他们可以在签名里写“伦诺克斯•刘易斯，拳击历史上实力最为强大的拳王”，对于老刘的一切瑕疵和批判都不能容忍。Quitter的头衔，未免太诛心，主观判断的成分很大。所以我选择了eastside boxing论坛里的投票来考察结果，发现三分之二的人没有认定大克是quitter。严格地说，老刘的coward头衔比quitter的帽子可是分量重得多哦。

shimartin

“我无须站在大地上”和“我无须去证明自己能找到土地”

这两者的区别，我估计，你分不大清楚~
510802818 发表于 2010-4-27 13:30

关于“说多错多”，您示范得非常到位。你一直喋喋不休地抱持某个观点，却严重缺乏佐证的依据，好不容易拿出来一个wiki，还是没有source的段落。我在三分钟之后立即可以修改添加上阁下的ID。这样一条“证据”，难道就是阁下的最后救命稻草？阁下一直夸耀“大家都看得见”，结果我却列举出大家都看得见的10条，没见阁下有任何反驳。阁下一直贩卖自己缺乏有力证据的观点，并且唠叨“大家都看得见”，这与夸耀自己“我无须站在大地上，你们大家都能看到”，有任何本质区别吗？因此我要做的就是论证大家都站在地上。

建议阁下不要借用“大家都看得见”来掩饰自己的举证乏力和怯懦。您的偶像已经表演过一次了，我们不需要第二场performance of cowardice。谢谢。