老闲进来——传统武术的徒手格斗不行，靠的是冷兵器，现代搏击就是最强徒手格斗术

像帕帕一样打拳

杀手兰 发表于 2017-6-13 00:30
你提出的这个“一时的真理”是不是就是形容你和徐晓冬这种鼠目寸光却又自以为是的人的？？

一时的真理是告诉你这个世界上再铁板钉钉的事也只能说是一时的真理，未来都可能被推翻，所以这就是【世界上没有100%确定的事】这句话的意思，从这个角度来看，说传武100%不能打显然也是错的，因为任何一件事都不能说100%。但是你在找不出这个事的反证之前，我们只能按100%论，要不怎么指导生活？比如牛顿经典力学，你只能按他100%正确来说，否则大到飞机火箭的制造运行，小到你走路拉屎，都要遵循这些定理，虽然它现在慢慢的遭到量子力学的挑战，未来可能会被修正一些东西，但就目前来说，这没错，这就是一时的真理。你传武也是一样的道理，没有任何证据显示传武能打，一个都没有，那我们也只能当做传武就是不能打，这也是一时的真理，以后会被推翻吗？不知道，但是现在就是不行，多少证据说多少话，你0证据，我还不能说100%了？

像帕帕一样打拳

杀手兰 发表于 2017-6-13 00:32
同一个主体，加上广义和狭义的定义后就不再是同一个主体了？？究竟是谁在胡说八道语无伦次了？？

废话，加上前缀性质当然就变了，宏观经济学跟微观经济学是同一个东西吗？广义相对论跟狭义相对论是同一个东西吗？

广义王八拳是指整体表现，你狭义王八拳是指单独的动作失误，这是同一个东西吗？

像帕帕一样打拳

杀手兰 发表于 2017-6-13 00:34
好吧，那我们来讨论下传统武术的广义和狭义的区分如何？？

你王八拳讨论完了吗？完了可以讨论传武啊。

广义传武是指所有中国传统武术，就是所有御敌强身之术。

狭义传武是指在现代背景下，受现代法治约束，受现代主流思想风俗影响的传统武术。

广义传武包括摔跤，兵器。

狭义传武不包括摔跤兵器（摔跤另说，至少兵器肯定不包括），所以徐晓冬说的传武就是指狭义传武，各派人士说的也是狭义传武。

那为什么王八拳又要讨论广义，传武又要以狭义论呢？

我说过了，具体讨论性质是广义还是狭义，要结合背景来看，你王八拳的讨论是想说明搏击技术也像传武技术一样，不能应用于野战，所以野战才打王八拳，这就是你想讨论的背景。那反驳你的话，只需要证明搏击技术可以部分应用于野战就行了，而不需要100%跟野战对接。那么部分技术的运用当然是看整体了，所以王八拳的讨论应该是广义上的。

传武为什么又是狭义的呢？因为这个时代背景下，法制约束下，大家不能用兵器了嘛！！！！所以在这个时代背景下必然要去兵器，另一个受主流思想的影响，打斗应该是技击类型的，而不是搂抱摔跤，什么是主流思想？比如你的文学影视戏曲作品，这些里面的武术摔跤场面太少了吧，一般都是四肢的打击，所以传武的讨论应该是狭义上的，当然广义也可以讨论，但是徐晓冬这里挑战的，明显就是狭义的传武。

杀手兰

像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-13 06:04
一时的真理是告诉你这个世界上再铁板钉钉的事也只能说是一时的真理，未来都可能被推翻，所以这就是【世界 ...

荒谬！！打个比方，从疑罪从无的角度看，只要不能证明你100%有罪，那就不能做100%有罪认定，这是对待事物态度的最基本的法则~~~

杀手兰

像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-13 06:05
废话，加上前缀性质当然就变了，宏观经济学跟微观经济学是同一个东西吗？广义相对论跟狭义相对论是同一个 ...

笑了，宏观经济学跟微观经济学确实存在定义区别，但归根到底，不都属于经济话题吗？？你到底想表达什么？？

杀手兰

像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-13 06:23
你王八拳讨论完了吗？完了可以讨论传武啊。

广义传武是指所有中国传统武术，就是所有御敌强身之术。

你们反武人士在定义传统武术100%都是假的的时候考虑到广义和狭义了吗？？

像帕帕一样打拳

杀手兰 发表于 2017-6-13 08:36
荒谬！！打个比方，从疑罪从无的角度看，只要不能证明你100%有罪，那就不能做100%有罪认定，这是对待事 ...

所以我说了啊，我们这100%就是不严谨的说法，要严谨一点需要像徐晓冬那样说，99%不行。

但问题我们认识上的差异并不在这不严谨的说法上的，而在于真正的认识上。我们即使说99%，也只是出于完善说法而已，我们心里还是认为100%的。你说99%则是真的认为有1%的例外，你看你都还试图找国外的不靠谱新闻当反证，虽然行为幼稚什么也证明不了，但至少反映你内心并不相信传武不行，而我们是真的认为传武不行，所以你老在这纠结100% 99%有什么意义吗？我都告诉你了，我们都不信！本质在这里，你抠字眼有什么意思？

像帕帕一样打拳

杀手兰 发表于 2017-6-13 08:39
笑了，宏观经济学跟微观经济学确实存在定义区别，但归根到底，不都属于经济话题吗？？你到底想表达什么 ...

我才笑疯了，既然存在区别，怎么就没区别了？属于经济话题就没区别了？那属于体育话题足球跟篮球就没区别了？五人室内足球跟正式11人足球就没区别了？整体王八拳，跟一两拳失误的王八拳怎么会没区别呢？会与不会的区别，这区别大了海了去了，还没区别？你脑子是不是像大海？全是水！

像帕帕一样打拳

杀手兰 发表于 2017-6-13 08:40
你们反武人士在定义传统武术100%都是假的的时候考虑到广义和狭义了吗？？

终于问到实质性问题了

没有啊！！！！！

谁在第一时间去考虑广义狭义？都是本能，都是默认！懂了吗？

我说了，看一个东西广义还是狭义，看哪种定义要依照当时的背景，说传武，跟我们这个背景一结合，一下子就自然跳到狭义层面的传武。所以人家不用区分，自然而然说的就是狭义传武，当然，像我们这样事后再来细细分析广义狭义当然也可以，但是当时在不分析的时候大家都会有一个共识，就是狭义传武，只有你们这种不明不白之人才会囊括万千，全然不结合实事，不结合社会现状，纯粹挑事找茬，才能说带兵器，所以我说我最开始听到带兵器都觉得震惊。。。。怎么会有这么无理取闹之人。

杀手兰

像帕帕一样打拳 发表于 2017-6-13 11:34
所以我说了啊，我们这100%就是不严谨的说法，要严谨一点需要像徐晓冬那样说，99%不行。

但问题我们认 ...

你明白你的100%属于不严谨就好；


当然，徐晓冬的99%也是错误的，因为他定义的传统武术并没有区分广义还是狭义~~~