老查韦斯:即使卡内洛赢得100个冠军，也不会有第二个胡里奥塞萨尔查韦斯。

南山

帕元帅 发表于 2023-5-15 15:04
老查这么比较的话，那不要说墨西哥了，放在全世界现在都很难90连胜，
毕竟那时侯比赛就是训练，训练就是比 ...

3级拳王，没有拿过无可争议。但90场确实没有人超过（档案网记录87场），2020拳坛杂志80位拳手排名第18。

输给弗兰基·兰德尔、奥斯卡·德拉霍亚（两次）、科斯蒂亚·次优。

与珀内尔·惠特克、米格尔·安吉尔·冈萨雷斯战平。

帕元帅

南山 发表于 2023-5-15 16:09
3级拳王，没有拿过无可争议。但90场确实没有人超过（档案网记录87场），2020拳坛杂志80位拳手排名第18。
...

成绩 已经很棒了，

zzw

太久远了，他的对手里只认识霍亚，茨尤，维塔克，这三个人他都输了（黑了维塔克一个平局），当时他年龄也不算大。还有罗杰梅威瑟，这个赢了。其他的都不认识，不知道是不是刷菜

藏书人

zzw 发表于 2023-5-15 22:10
太久远了，他的对手里只认识霍亚，茨尤，维塔克，这三个人他都输了（黑了维塔克一个平局），当时他年龄也不 ...

拉米雷斯、罗萨里奥都是拳台百大重炮手之一。梅尔德里克·泰勒也算当年的悍将。
老查的对手质量很高，他对冠军级对手的战绩是18-4-2。

藏书人

南山 发表于 2023-5-15 13:54
应该没有，等会查查冠军赛和冠军对手有多少场。

老查维兹：107-6-2，冠军赛三级夺冠31-4-2，冠军级对手18-4-2。拳台年终榜首3年，年终十强07年。第四级挑战失利。
阿瓦雷兹：059-2-2，冠军赛四级夺冠19-2-1，冠军级对手18-2-1。拳台年终榜首3年，年终十强10年。

藏书人

老查87连胜、90不败（89-0-1）其实并不算特牛，有些是刷出来的战绩。他牛的是冠军赛场次世界第一（追平前辈泰德·基德·刘易斯的37场记录，不过那个记录也是时代的产物，一堆跟老冤家布莱顿的平局），冠军赛夺冠场次世界第一（31胜2平4负），而且三级夺冠当时也是很厉害的（当时约10~12人，四级2人，五级1人）。

老查早期资格赛就打了43场，包括10个零战绩的白丁（他40战全胜还跟个0战绩白丁打了3回合）、5个0胜绩的肉靶（老查23战全胜时还打了个0-1的肉靶）。10个胜率不过半的庸手（老查41连胜时打过3-3战绩的对手）。这种档次的对手就占了他43场的25场。

墨西哥有大量的小型比赛，跟泰国类似，所以很多新秀愿意的话早期可以打大量资格赛刷战绩。在老查前面拿到拳台杂志年度最佳拳手的萨尔瓦多·桑切斯，问鼎前也打了35场资格赛，巴雷拉34场资格赛，连近期的阿瓦雷兹都有35-0-1的资格赛累计。而其他国拳手尤其美国拳手，很少打那么夸张的资格赛。比如桑切斯的最后一战对手阿祖马·尼尔逊13场资格赛，老查对手罗杰·梅威瑟问鼎前14场资格赛，泰勒20场，维塔克15场；阿瓦对手中的陶特、拉拉都是21场资格赛。

老查比较恶搞的是，夺冠后他又打了大量过渡赛。比如他43场夺冠后到90不败这中间打了26场冠军赛，但抽空打了多达21场过渡赛。八十年代中后期打个2-15（老查49-0）、0-1（老查65-0）的对手也就罢了，到1990~1992年他连续霸占拳台杂志P4P年终榜首时期，还打7-2（老查77-0）、10-10（老查82-0）这种战绩的调整赛、过渡赛对手，实在是刷的有点不顾面子。

老查有他伟大的、令后辈高山仰止的方面，比如前面提到的参加的冠军赛场次、夺冠场次都是拳史第一，而且后辈在现有环境下很难超越（夺冠场次梅威瑟26、纳瓦艾兹28已经是最接近老查31场的了）。他三次拳台杂志年终P4P榜首也是拳史并列第三（跟维塔克、琼斯、阿瓦雷兹并列，次于帕奎奥的4次和梅威瑟的6次）也是超巨的档次。

但那87连胜/90不败，刷的味道太浓了。按正常发展，25场资格赛+37场冠军赛+18场调整赛（这个18场是根据他冠军赛场次一半粗估的，其实很多人夺冠后到退役还打不了这么多调整赛），如果不刻意刷的话老查大约应该一共打80场左右职业赛。如果还是前26场冠军赛不败的话，大约也能一度拥有50战全胜之类的战绩，跟梅威瑟（26冠、50-0）、里卡多·洛佩兹（25冠+1统一赛平局，51-0-1）差不多，但后来输掉数场，就没有不败战绩了。

南山

藏书人 发表于 2023-5-16 04:57
老查维兹：107-6-2，冠军赛三级夺冠31-4-2，冠军级对手18-4-2。拳台年终榜首3年，年终十强07年。第四级挑 ...

南山

藏书人 发表于 2023-5-16 07:36
老查87连胜、90不败（89-0-1）其实并不算特牛，有些是刷出来的战绩。他牛的是冠军赛场次世界第一（追平前辈 ...

谢谢普及