拳击帝国论坛

 找回密码
 注册
查看: 9930|回复: 82

转一篇愈久弥香的贴子,看看戈洛夫金和阿瓦该谁胜。

[复制链接]

30

主题

388

回帖

2541

积分

拳击顾问

Rank: 8Rank: 8

积分
2541
威望
532 威望
精华
20
财富
5566 拳币
贡献
402 贡献
在线时间
383 小时
注册时间
2013-11-5
最后登录
2019-5-1
居住地
江苏省
听众
22
发表于 2018-5-19 02:02:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
再谈戈洛夫金vs阿瓦雷兹(技术层面)-田野

这几天戈洛夫金vs阿瓦的比赛争论不曾休止,让人最不能理解的是,在所有世界著名拳王们、西方主流媒体们、以及6万多欧美拳迷参与的调查报告都一边倒的认定戈洛夫金获胜了的情况下,中国拳迷仍然在争论着阿瓦技高一筹、戈洛夫金技术单一、戈洛夫金老了该走下神坛、再战阿瓦必将KO戈洛夫金……

姑且不谈27岁的阿瓦跟36岁的戈洛夫金到底谁强谁弱的问题,先说说中国拳迷对职业拳击的认识问题。中国拳迷从十几年前对泰森的盲目崇拜过渡到今天,在很多人眼里,似乎只有梅威瑟的技术才叫技术,戈洛夫金或者罗曼冈萨雷斯这样的选手就相当于有实力没技术,谁要是盲目崇拜了戈洛夫金或者冈萨雷斯,就等同于不懂技术。这真是对职业拳击技术莫大的误读!

首先,再次强调职业拳击的打分规则:1、有效击中 2、击打效果 3、出拳数 4、进攻主动性 5、进攻是否“迫使”对方作出调整和改变 6、防守技术运用是否协调流畅、重心稳定。那么任何体育运动的技术都要遵循一个规律,那就是要根据规则的设定而发展和完善。因此职业拳击技术无论经过这样的变迁和发展,它都要根据打分规则来进行训练和定位。那么,到底是谁引导拳迷们认为且退且打才是技术,压迫式和进攻型就不是技术呢?这简直是滑天下之大稽!实际上职业拳击百年以来一直都是推崇进攻的!之所以罗宾逊被称为拳圣,称为现代拳击技术的开创者,就是因为他开创了多样化的技战术运用体系,尤其是移动作战的技术运用,再经过阿里的发扬光大,形成了所谓的现代拳击技术,在那之前,拳击运动几乎没有移动作战技术和且退且打的技术风格,即使有也是不被推崇的。为何?因为职业拳击不同于奥运会拳击,奥运会拳击叫竞技体育,职业拳击叫格斗运动,竞技体育顾名思义更倾向于技术的比拼,而格斗呢?它所要得出的结果就是这两个拳手谁更强!
规则和职业拳击的核心价值已经清楚了,那么在拳台上,一进一退,实力已经有了基本的展现。诚然,梅威瑟这样的极品可以做到且退且打但是在有效击中上遥遥领先,阿里可以做到蝴蝶舞步让对手的重拳频频落空,这些都没问题,这确实是这种技术风格的极致体现。但是阿瓦一直在退,有效击中却并没有领先,这是问题的关键!戈洛夫金在追,追的过程中经常遭遇阿瓦极具爆发力的反击,仍然躲过和防守住了绝大多数的精彩反击,这难道不是技术,那是什么呢?难道是阿瓦眼神不好故意打空了么?阿瓦的反击都是看准了对手进攻过程中的漏洞和时机来打的,而戈洛夫金的主动进攻则必须依靠强大的投放量,因为对手一直在移动、一直在闪避啊!在依靠更大投放量来追击的情况下戈洛夫金能完成31%的击中率,这已经是极其难得的数据了,当然也是强大技术水平的体现。阿瓦的防守反击和迎击是目标明确有的放矢的情况下也才33%的命中率,一攻一守、一进一退的情况下,阿瓦的技术远超戈洛夫金?这是哪里得来的结论呢?举个例子,你开车追撞前车,前车左闪右避,肯定不是那么容易撞的,可是前车想用屁股撞到你就太容易了,随时踩下刹车就行了,后车追的过程中还要时刻注意着躲开前车这一招,那可真的是技术活儿,哈哈!例子糙了点,道理是一样的。
再者,有人说戈洛夫金老了,重拳不行了,阿瓦的拳效果更好,打得更重。是否考虑到这样两个技术问题:一、追的过程始终是向前的,挨到每一拳都相当于迎击。退着打的阿瓦挨到的每一拳都因为在退而被适当卸力了。二、阿瓦打的是防守反击和迎击,每一拳都是目标非常明确并且务必要清晰打准的,而且必须依赖强大的启动速度和爆发力,也就是说,只要击中一定是对手没有反应过来或者没有防守住的清晰击中,加上阿瓦的启动速度极快、爆发力十足,反击动作也协调流畅,自然而然在击中过程中给人留下更好击打效果的感官印象。这两项叠加,给人留下了一个阿瓦击打效果好的错觉,但是请注意前面提到的打分规则,阿瓦的击中有迫使戈洛夫金改变或调整他的进攻状态么?没有,我看到的永远是戈洛夫金被击中后迅速冲上去,而阿瓦,无论反击成功与否,都要继续退出来,不断的退出来。无论从打分规则上还是从最原始的直觉来说,到底谁的击打效果好?我想即使是不懂拳击的人也看得出来,而且前面提到过,职业拳击,比的就是谁更强,不懂拳击的人也应该能看得出谁更强。

写这篇的目的绝不是不喜欢阿瓦,甚至真的为阿瓦的表现所惊艳,只是为广大拳迷的认知而捉急罢了,就像当年为那些说泰森不在了、拳击没法看了这些人而捉急是一个意思,在全世界都认定戈洛夫金获胜了的情况下国人却有如此争论,这分明是很多人还看不懂拳击,很多人还对职业拳击的理解不够,这如何能不让人捉急! 在舆论纷纷议论职业拳击江河日下、快要被mma取代的今天,为何欧美大牌拳王们和主流媒体对所谓的技术流打法以及操控比赛倍加诟病?因为他们真的担心大家所担心的事成为现实!职业拳击的魅力永远是首先传达超人的意志、斗志和强大的精神力量,然后才是展示精彩绝伦技战术运用的艺术!

评分

参与人数 7威望 +26 财富 +26 贡献 +20 收起 理由
风云拳坛 + 3 + 3 + 3 赞一个!
耀眼 + 3 + 3 + 3 赞一个!
风而已 + 3 + 3 + 3 赞一个!
aquan70 + 3 + 3 + 3
老唐 + 5 + 5 + 5 赞一个!
阜阳盟主 + 3 + 3 + 3 赞一个!
大阿笨 + 6

查看全部评分

2

主题

3万

回帖

6万

积分

功勋会员

Rank: 8Rank: 8

积分
64707

优秀素质奖论坛贡献奖

威望
1345 威望
精华
0
财富
249692 拳币
贡献
5924 贡献
在线时间
7793 小时
注册时间
2009-11-27
最后登录
2019-11-14
听众
21
发表于 2018-5-19 06:14:05 来自手机 | 显示全部楼层
裁判不如媒体,中国拳迷不如外国拳迷,啰啰嗦嗦说了半天,就这两句话。
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

2万

回帖

8万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
80655

优秀素质奖论坛贡献奖

威望
1101 威望
精华
0
财富
560941 拳币
贡献
1096 贡献
在线时间
7177 小时
注册时间
2011-6-5
最后登录
2024-6-12
听众
21
发表于 2018-5-19 06:53:32 | 显示全部楼层
3G的比赛,基本上只看了雅格的那场。毒瓦和3G的之前没有看,因为什么没有看?首先认为3G没有拳击技术,靠身体硬吃,下巴异常坚硬,另外毒瓦连脱水的小兹维都KO不了,还谈什么KO僵尸3G,那天看了老藏的可能战胜3G的人就有毒瓦,于是这几天看了他俩的录像,出乎意料,毒瓦这场打的相当不错,拳头雨点般落在3G脸上,3G基本上没有反应,真如一些G迷说的用脸防守,脸就一块盾牌,随便玩。反观3G的所谓技术,跟之前预想的一样,顶多是初级拳击爱好者的技术,尤其追击的小跑,滑稽极致了。之有听说3G被黑了,看了录像,如果不是气势上3G压过药瓦,药瓦真是胜了。这场比赛实际上药瓦略胜,顶多判个平。G迷如有反对,请每个回合地打分反驳。做不到,回复无效。
“弗洛伊德已经憎恨很久了,”哈尼写道。“他不想看到别人赢,我很高兴他透露自己世界。”
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

53

主题

2万

回帖

8万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
80655

优秀素质奖论坛贡献奖

威望
1101 威望
精华
0
财富
560941 拳币
贡献
1096 贡献
在线时间
7177 小时
注册时间
2011-6-5
最后登录
2024-6-12
听众
21
发表于 2018-5-19 07:20:11 | 显示全部楼层
通过看了二场3G的比赛,总结了一下3G的拳击技术
1刺,2搂(含摆和砸),3,脸防守(梅迷提到的)4,小跑(碎步)追击。

点评

345胜5负,以及职业的那么多连续KO,都是靠脸KO的吧?  详情 回复 发表于 2018-5-19 12:20
对于一个两次世锦赛金牌,其它奖牌一堆的,业余战绩345胜5负的人,这个评价绝对亮了  详情 回复 发表于 2018-5-19 09:56
“弗洛伊德已经憎恨很久了,”哈尼写道。“他不想看到别人赢,我很高兴他透露自己世界。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

3万

回帖

6万

积分

功勋会员

Rank: 8Rank: 8

积分
64707

优秀素质奖论坛贡献奖

威望
1345 威望
精华
0
财富
249692 拳币
贡献
5924 贡献
在线时间
7793 小时
注册时间
2009-11-27
最后登录
2019-11-14
听众
21
发表于 2018-5-19 09:18:18 来自手机 | 显示全部楼层
zzjmalyd 发表于 2018-5-19 07:20
通过看了二场3G的比赛,总结了一下3G的拳击技术
1刺,2搂(含摆和砸),3,脸防守(梅迷提到的)4, ...

好像是鸡米发明拳击新名词,你的“小跑”太没有艺术性了,人家是“切割拳台”,小跑过于直白,切割拳台艺术,技术一身兼。两个表现拳击的用词一比,高下立判。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

12万

回帖

40万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
407342

富豪公益奖终身成就奖优秀版主奖论坛贡献奖拳击翻译奖

威望
4446 威望
精华
43
财富
2179540 拳币
贡献
41618 贡献
在线时间
21567 小时
注册时间
2009-5-5
最后登录
2024-6-11
听众
26
发表于 2018-5-19 09:56:33 | 显示全部楼层
zzjmalyd 发表于 2018-5-19 07:20
通过看了二场3G的比赛,总结了一下3G的拳击技术
1刺,2搂(含摆和砸),3,脸防守(梅迷提到的)4, ...

对于一个两次世锦赛金牌,其它奖牌一堆的,业余战绩345胜5负的人,这个评价绝对亮了

点评

也没啥亮的,邹市明的奖牌少吗?是不是也是一大堆  详情 回复 发表于 2018-5-19 11:19
对于3G的技术水平,以上只是我个人理解的程度,没有任何杂念。拳击技术来说还是觉得民工、霉龟缩、大卡、霍普、霍利的技术高。别人的看不出来  详情 回复 发表于 2018-5-19 11:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

12万

回帖

40万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
407342

富豪公益奖终身成就奖优秀版主奖论坛贡献奖拳击翻译奖

威望
4446 威望
精华
43
财富
2179540 拳币
贡献
41618 贡献
在线时间
21567 小时
注册时间
2009-5-5
最后登录
2024-6-11
听众
26
发表于 2018-5-19 09:57:36 | 显示全部楼层
田野是那个教练吧,抓弟告诉他,帖子被射了

点评

你啥时候学的那么低俗"射了",这是航母中最恶心的一句话。希望帝国洁净一些。  详情 回复 发表于 2018-5-19 11:03
对戈洛夫金的评价有两种极端,一种说法是“筛子防守”、“挨揍战术”,另一种说法是“切割拳台”、“重拳输出”,一系列的新名词。相较而言,老闲不算G迷,当然,也不是G黑。  详情 回复 发表于 2018-5-19 10:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

3892

回帖

1万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
14724

优秀素质奖论坛贡献奖幽默大师奖优秀辩手奖

威望
2129 威望
精华
5
财富
45819 拳币
贡献
1953 贡献
在线时间
1157 小时
注册时间
2013-5-14
最后登录
2018-7-2
居住地
江西省 南昌市 西湖区 桃花镇
听众
21
发表于 2018-5-19 10:15:24 | 显示全部楼层
闲着没事 发表于 2018-5-19 09:57
田野是那个教练吧,抓弟告诉他,帖子被射了

对戈洛夫金的评价有两种极端,一种说法是“筛子防守”、“挨揍战术”,另一种说法是“切割拳台”、“重拳输出”,一系列的新名词。相较而言,老闲不算G迷,当然,也不是G黑。

点评

我对戈洛夫金谈不上很喜欢,但至少不讨厌,因为拳台上下彬彬有礼,找不到黑的点。 尤其是,面对梅黑转变成G黑如此猖狂的情况下,下不去手啊。 我是伪拳迷,不懂技术。但是,我还是对体育有一些常识,不相信一  详情 回复 发表于 2018-5-19 10:20
假如没有了拳击, 美好的周末又该给谁?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

12万

回帖

40万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
407342

富豪公益奖终身成就奖优秀版主奖论坛贡献奖拳击翻译奖

威望
4446 威望
精华
43
财富
2179540 拳币
贡献
41618 贡献
在线时间
21567 小时
注册时间
2009-5-5
最后登录
2024-6-11
听众
26
发表于 2018-5-19 10:20:11 | 显示全部楼层
大阿笨 发表于 2018-5-19 10:15
对戈洛夫金的评价有两种极端,一种说法是“筛子防守”、“挨揍战术”,另一种说法是“切割拳台”、“重拳 ...

我对戈洛夫金谈不上很喜欢,但至少不讨厌,因为拳台上下彬彬有礼,找不到黑的点。
尤其是,面对梅黑转变成G黑如此猖狂的情况下,下不去手啊。


我是伪拳迷,不懂技术。但是,我还是对体育有一些常识的,不相信一个梅迷\G黑眼里技术如此粗劣的人,在业余比赛中能拿到那么多牌牌
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

2万

回帖

8万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
80655

优秀素质奖论坛贡献奖

威望
1101 威望
精华
0
财富
560941 拳币
贡献
1096 贡献
在线时间
7177 小时
注册时间
2011-6-5
最后登录
2024-6-12
听众
21
发表于 2018-5-19 11:03:08 | 显示全部楼层
闲着没事 发表于 2018-5-19 09:57
田野是那个教练吧,抓弟告诉他,帖子被射了

你啥时候学的那么低俗"射了",这是航母中最恶心的一句话。希望帝国洁净一些。
“弗洛伊德已经憎恨很久了,”哈尼写道。“他不想看到别人赢,我很高兴他透露自己世界。”
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

站点统计|小黑屋|手机版|拳击帝国 ( 冀ICP备19037162号-1 )

GMT+8, 2024-6-13 19:37

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表