体重贴，不管拥护谁，写得好的我都转！从来没有否定帕的意思！（转自野石头）

文征明

说说145磅的体重与公平

我们来从本质问题和不同的角度，分析一下，小帕要求和库托在145磅上比赛，到底是怎么回事。
我们知道要真正认识事物，就要看到其本质。我不想去太哲学的去解释这样的问题。但是，涉及到本来面目的东西，是要用到哲学的。

A拳击比赛要讲究公平，这是肯定的，而公平的本质在哪里？在体重上。也就是只有在体重上找平衡，才是最公平的。
那么我们来看，小帕破坏的是什么？破坏的是级别的这个规则，（即一种固定了的意识形态），而不是体重上的平衡。)
级别的划分是为体重公平服务的，级别是形式，体重才是根本的本质问题。所以，理解公平与否，要重点看体重。也就是要以体重作为判断公平与否的标准，而不能以级别作为判断标准。在理解这样的问题的时候，建议你思维的出发点是：去想想<为什么要划分级别？？>。我认为，不能以牺牲<体重上的公平>去成全<级别上的公平>，那将是主客颠倒，喧宾夺主，“形式”在夺取“本质”的位置。
那么现在来看，小帕只是在形式上，也就是意识形态上占了“便宜”，但是这不是本质，本质是他要面临147的一切“身高体大”拳手的挑战，从本质来说，小怕是吃亏的。也就是从体重上来说，小帕永远是吃亏的。因此小怕用145磅占据147的腰带，他会承担更多的风险。147里的大个头都得向他挑战。因为，身高马大是天然的优势。因为这种天然的优势的差异，才迫使拳击组织者去划分了级别，让拳击更公平些，就以体重作为划分级别的标准，这些，想过没有呢？也就是，这种级别的划分，给人们的一种意识形态就是，高一个级别的拳手，就应该比低一个级别的拳手厉害。我们往上数，最高级别的重量级里的霸主，在人们的意识形态里就应该是不管哪个级别的拳王拳手，都打不过他才是！所以往上挑战的拳手，在人们的眼里就是最勇敢的表现；而往下打的拳手，往往被认为以大欺小。
所以，真正的公平要从体重上去找。所以，小帕方做的事遵循的公平点，没错！

那么什么是意识形态，这是哲学的概念。我们不需要按照哲学那样去注解。我们只需要简单通俗的说说：就是人们对所看到的事物的印象定位，在人类社会中，就是一种社会意识定位，它是一种表象，这种表象上的印象定位所反映的，是事物存在的人们能够理解到的事物的“真实性”，是受到事物的本质所制约的。因此这种意识形态会随着人们对事物本质的理解而发展变化的。大家想想，古代没有这么多个级别吧？现代有了17个级别的划分，为什么就是遵循体重上的公平而变化的。大家再想想，职业和业余拳击，所划分的级别不一样吧？业余是12个级别，为什么会不一样啊？就是定位的体重上的公平不一样。所以，级别的划分的本质是体重公平。体重公平才主导着赛事的整体公平。级别是为体重公平服务的。

而级别规则是怎么回事呢？级别一旦被世人定位成一种暂时固定的印象，也就是一种暂时固定的意识形态，那么就必然会促使人们去制定规则。也就是规则其实是：用法律形式来维护这种已经暂时固定了的意识形态而已。而无论是规则本身，还是意识形态，都是表象，其反映的和服务的本质问题是寻求体重公平。也就是只要体重公平，其他一切不公平都是旁支，都可以忽略，都应该按照体重上的平衡去改变。)
因此，小帕要求与库托在145磅上比赛，只是寻求体重上的公平的平衡点而已。因此，小怕没有在体重这个本质上占库托任何便宜。小帕只是改变了级别的这个意识形态。
我们举个例子，可能对于理解“意识形态的社会定位，及其受控于事物本质”会更加通俗点。（注意，例子只说明道理）
三国时的关羽，在当马弓手的时候，干了件大将才能干的事情，斩杀了华雄。那么马弓手和大将，其实人们的一种意识形态，这种意识形态就是人们用来区别一个本质问题---武艺能力。通常，人们的意识是，做大将的肯定比马弓手强！！（就好象其他的比如，老师一定比学生强，大将一定比士兵强，元帅一定比大将强，上级一定比下级强，魁梧的人一定比瘦小的人力气大，等等，等等，这些就是一种形态意识，一种普遍性的观念）。而关羽以马弓手的身份，做出了大将所能做的事情，夺了大将的功绩，使得袁术感到不可理解，不可原谅，他认为关羽破坏了大将的这个荣誉和身份，侮辱了大将的颜面，因此他很是发脾气。但是，他忘了，马弓手和大将，只是为区别武艺能力大小服务的形态意识而已，（当然那个时候没有这个哲学概念），绝对不是一种固定的判断能力大小的根据，说根据谁是大将谁就一定能力大---这不对！！！要根据实战才能判断出能力大小。然后才能被人们逐渐的把关羽意识为“大将”，最后用“法律形式”也就是刘备的权利把关羽封为大将（也就是把“关羽是大将”的这个形态意识固定下来。下次，别人问关羽是什么身份？就可以回到：是大将）。所以，大将和马弓手之间的转变，原控制力是武艺大小，“武艺大小”才是本质问题。


注意：按照比喻关系看，这三国的例子和拳击中的表象的意识形态的<本体是级别和规则，喻体是马弓手和大将>；本质问题的<本体是体重上的公平，喻体是武艺大小>。不要歪曲理解为我在比喻拳击中的实力和三国时的武艺对比。我这里在说<意识形态>和<支配意识形态的本质>问题。
因此，说起来，库托作为147级别的拳手，败给体重小的小帕，他是很“丢人”的，当然人们根据库托以往的甚好的为人形象，可以同情他原谅他，而不去羞臊他。但是，他以大体重的身份，败给小体重的拳手，确实是一种“脸红”的表现。

另外，我们在辨证的看一下。库托因为降体重，有可能会对他实力有影响。但是，只因为他占着先天的“大块头”的优势，才要他降的体重，以寻求双方体重上的相对平衡。而库托的降体重是他身体能适应的范围的。所有拳手都应该这样适应的降体重。有人戏称：如果体重体重降的合适，理论上，小帕可以去战巨瓦。但是，别忘了，这里有前提呀，就是巨瓦适应不了这样的降体重。你让他瘦得去了皮就是骨头，他体重估计还会大于147磅。这种戏称实际有抬杠的成分。然而，在人们的意识当中，高级别拳手即使降体重，去打小号拳手，也不应该失败。霍普金斯，降两级到中量级，他要是控制不了中量级的拳手，他就更会被人笑话；泰森如果降体重到次重被琼斯打败，他就得丢脸；而霍利菲尔德升级到重量级，那就是勇敢...这是普遍的意识形态。


小帕的用145临时级别，占领147地盘，不是错误，而是他的一种遗憾。因为小帕这是公开的行为，人们并没有受骗。人们都知道他是以145级别带着147级别的腰带。为什么说这是他的遗憾呢？是指，小帕这样做，没有用现实比赛证明他能不能战胜147磅的库托。这只能是小帕的遗憾。而小帕即使在145临时级别，他打败的也是比自己又高又重的库托。所以实际上小帕没有占库托的体重公平上的便宜。小帕以145身份，带着147腰带，有点功利成分，确实是他的一点奢望。但是，反过来看，库托以147身份，只因为降了两磅体重而没有保住147腰带，也只能说明库托的能力还是有限。他即使留着这个腰带，也只是面子问题。因为对方小帕遵循的是体重公平这个本质做事的，库托就没有必要爱面于级别这个意识形态上的荣誉。

所以，小帕的行为是不是欺诈？绝对不是！或者说是用词不对！什么欺诈？欺诈就是暗地里使用某种手段蒙蔽他人，故意地使他人错误地认识事物。而小帕是公开的以145磅比赛，赢得147磅头衔，世人都知道，这不存在欺诈性。如果小怕名义上用147磅比赛，而实际上用145磅比赛，人们赛前不知道，赛后才得知，才构成欺诈性。


小帕的这种行为，只能算是公开性质的破坏一种秩序，这个秩序就是级别这个目前固定的规则。人们自始至终都知道这个破坏过程，在体重公平上衡量，也接受这种破坏。小帕破坏的是一种规则问题，破坏的是表象上的事物---级别和规则，遵循的是本质事物---体重的公平。小帕的这种破坏，是不是错误，我们可以从不同的角度来看。从遵守规则的角度来说，小怕是错误的；然而从体重公平的角度来说，他是没有错误的。小帕是严格按照体重公平办事的，这和级别的划分的目的，和规则的制定的目的是一样的。在从破坏库托147身份这个角度来说，小帕破坏了库托的颜面。有可能会使其他147拳手都降级去打小帕。但是反过来看，即使147其他拳手，如莫斯利等降体重，他们的身高马大还是明显的优势，也就是仍然比小帕高大，那么小帕就要面对一切147级别上的降下来的所有“高大”拳手。这对小帕也不利。而小帕如果上升到147以上体重，那么他的速度会不会降下来？如果降下来，也不是原版的小帕。因为小帕的实力就依赖速度。
因此，我认为小帕这次的以145占据也147腰带，也只是历史上的一个特例。这个特例有两个因素决定着，一，小帕骨骼太小，恐怕147磅就是他的最高极限，在升体重，速度就会下降，失去原版能力；二，147拳手只因降了点体重就打不过小帕，显示了在体重相对公平的情况下，能力上制服小帕有难度。虽然降体重会损失一些原版能力，但是身高体重臂长的优势还在。他们并不见得吃多大亏。小帕的做法就是从体重公平上拉下了点对手身高马大的天然优势。那就要看对手后天练习的技术优势了。

而我们上面说了，规则和级别，都是为体重公平服务的，都是为解决体重公平而划分的级别和制定的规则，因此小帕是从解决体重公平上实施自己的要求的，所以，最终看来，小帕的做法没有本质性的错误。他只是影响了人们的意识形态，改变了表层上的事物，一些人暂时接受不了这个突然违背意识形态的做法而已。如果你理解了什么才是拳击中的公平，才会自然而然的理解小帕的做法。. j6
小帕这样做，也可以理解为是一种向上挑战过程中的一种谨慎，小帕没有直接去面对147磅强度的库托，而是要求对方145磅，而即使是145磅的库托，也是比小帕更高大强悍，这显然是小帕的一种挑战强大上的谨慎做法。小帕无论在什么情况下，无论库托升降体重，小帕都是以小个头挑战大个头。所以，这种谨慎，也不是胆小的问题，而是一种成熟而有头脑的表现，不鲁莽。像那些本来自己的优势就非常明显，还谨小慎微，那才是胆小的表现。


因此，小帕的是非对错，可以从不同角度去看，更可以从本质和形态意识上去看，更可以理解到，小帕的“错误”从本质上来说，也就是从级别划分所根据的体重公平上来说，是可以被原谅和理解的，甚至是可以被忽略的。

小水滴

我插，还有这么多高科技符号。都是些啥公式？

文征明

编辑了，呵呵。

无名刀

此帖精华在于粉饰以145磅挑战次中拳王头衔还没无耻到141磅卫冕歌功颂德。

zyq0817

看野石头的帖子还真有点费劲!汗!看完之后就一个字,累!

拳魂1996

的确有点累眼，感谢文征明的转载。。

老魔怔

谁也没有石头能白活，他都能白活出来花样，我是领教过了。

小水滴

长文我看前两排字如果打动不了我，我马上看到最后两排去了。

不喜欢琼瑶小说，喜欢金庸的小说。

老唐

野石头在为小帕辩护，但是，小帕这个WBO次中的金腰带，无论怎么说，都是存在问题的。

两个事实：

一、WBO历来的次中金腰带拳王，面对的都是极限体重为147磅的拳手，库托面对的也是；
二、WBO这次的金腰带获得者帕奎奥将次中的极限体重定在145磅，并战胜库托，获得这条腰带。

两个问题：

1、小帕此举，对WBO历来的金腰带获得者来说，是否公平？
2、小帕此举，对库托是否公平？

一个认可：

小帕战胜库托，是一件了不起的事情。

闲着没事

野石头在为小帕辩护，但是口才确实可以，顺便顶下三楼