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“口水战”——给井上尚弥 VS. 杰文塔·戴维斯泼冷水

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发表于 2024-5-13 09:32:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
2024年5月12日星期日,下午6:30,utc 12分钟,大卫·格雷斯曼

诚然,在拳击界最新的权力掮客为特伦斯·克劳福德和卡内洛·阿尔瓦雷斯之间的潜在战斗泼上汽油后不久,在井上尚弥对阵“坦克”·戴维斯泼冷水有些讽刺。

这类拳击赛——一名拳击手跳升到远高于他的最佳体重,对手在他更自然的栖息地与另一名拳击手较量——并不是史无前例的。但它们罕见是有原因的。

在井上的情况下,这既没有必要,也不太可能。

幻想格斗或讨论潜在的配对并没有什么错,不管他们是现在的格斗者、历史人物,还是每个类别中的一个。这类事情一直是酒吧和理发店争论的话题,在这个现代时代,留言板和社交媒体上也在继续。

有两件事特别影响了井上和戴维斯的谈话:

首先,井上正统治着初羽量级,就像他在最轻量级比赛中一样。他在122磅的第一场比赛是对阵公认的头号人物,统一冠军斯蒂芬·富尔顿。井上在8回合KO了他。他的下一场比赛是与另一位统一冠军马龙·塔帕莱斯(Marlon Tapales)的比赛,后者在10回合被淘汰出局。上星期一,井上与顶级竞争者路易斯·内里进行了一场比赛。虽然井上在第一回合被击倒,但他掌握了主动权,并在第六回合以技术击倒击败了内里。

在五个月的时间里,井上赢了两场比赛,赢得了所有四个主要世界冠军,成为无可争议的冠军。在九个半月的时间里,井上已经击败了这个级别前五名中的三位。如果2024年一切顺利,井上将面对另外两位选手:萨姆·古德曼和穆罗德扬·阿赫迈达列夫。当然,他在每一场比赛中都是最受欢迎的。

其次,在轻量级和超轻量级中,有很多人才,包括一些大明星。这并不是说井上在126或130磅时的潜在战斗本身就没有挑战性或意义。然而,对于一些拳迷来说,他们更关注的是井上与戴维斯或沙库尔·史蒂文森的比赛,而不是与羽量级拳王路易斯·阿尔贝托·洛佩兹的比赛。

还有第三个因素。虽然不是每个人都这么认为,但这里还是值得一提:

“每个人都希望‘怪物’井上能往上升……基本上是他们想看到他被打败,不升级就没有可能,”拳击教练斯蒂芬·爱德华兹(Stephen“Breadman”Edwards)在推特上写道。爱德华兹偶尔担任评论员,最近与前超中量级冠军凯莱布·普兰特(Caleb Plant)合作。

爱德华兹注意到井上是如何从108磅级开始的(在那里他赢得了世界冠军),跳过了蝇量级,上升到115磅。井上击败了长期的冠军得主奥马尔·纳尔瓦兹,并在那里统治了几年,然后才升到雏量级。井上在118磅时成为无可争议的拳王,现在在122磅也是如此。

“这已经是五个级别了。你要往上升多少?”爱德华兹写道。他很快补充:“井上已经进步了很多,而且多次统一,但这还不够。[…井上已经做了足够多的事情,让人们不要再打扰他了。可以说他是P4P之王,比任何现役拳手都做得多。”

井上在体重级别上走得更远根本不需要发生。这很可能也不会发生。

今年早些时候,井上证实他可能会在羽量级达到极限。

井上说,他的体重通常会在两场比赛之间增加到141-143磅。这句话的意思是——我的原话,不是他的原话——在当今顶级轻量级选手面前,他的身材将被低估。

同样,这类举措并非史无前例。最近记忆中最著名的例子是曼尼·帕奎奥。

帕奎奥的职业生涯也是从初蝇量级开始的。他赢得了8个级别的冠军——112、122、126、130、135、140、147和154,其中包括蝇量级、羽量级、初轻量级和超轻量级的直系冠军。有些人说他也是次中量级直系冠军,这取决于你与谁谈。

当然,帕奎奥是最著名的例子,因为取得这样的成就是多么困难。关于拳击,你不能采取一刀切的方法。不是所有的人都是一样的。

每个了解帕奎奥故事的人都记得,他16岁时营养不良,开始成为职业拳击手。他瘦到把重物放在口袋里,这样体重秤上的读数就会是106磅,而不是实际的98磅。帕奎奥刚满21岁就来到了122磅的量级。他首次参加羽量级比赛时才25岁。

相反,井上今年31岁。他参加初羽量级比赛还不到一年。在帕奎奥31岁的时候,他已经在140磅击败瑞奇·哈顿获得冠军,并在次中量级击败米格尔·库托获得世界冠军。

其次是风格上的差异。帕奎奥第一次引起主流关注是因为他的手速和一拳定音的结合,这一毁灭性的组合帮助他在2003年的羽量级比赛中击败了马可·安东尼奥·巴雷拉,并导致他在2004年的比赛中三次击倒胡安·曼努埃尔·马尔克斯,直到马尔克斯稳定下来并进行调整。帕奎奥在进步的过程中保持了大量的爆发力——这在拳击比赛中并不罕见——但他不断发展的风格和不断提高的拳击能力也帮助他取得了成功,他的动作让他时而进击时而出拳,发出猛烈的组合狂飙,然后迅速离开。

(未完)

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发表于 2024-5-13 10:46:39 | 显示全部楼层
坦克不下去,根本打不起来。

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不可能的事,是坦克挑起炒作的,没有想到美国拳迷当真了  详情 回复 发表于 2024-5-13 11:03
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 楼主| 发表于 2024-5-13 11:03:24 | 显示全部楼层
andyliu1860 发表于 2024-5-13 10:46
坦克不下去,根本打不起来。

不可能的事,是坦克挑起炒作的,没有想到美国拳迷当真了

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严重谴责坦克和洛马老幻想取井上成就  详情 回复 发表于 2024-5-15 16:05
坦克不降,井上敢上去?要被打死。本来美国他就不太敢去。  详情 回复 发表于 2024-5-13 11:15
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发表于 2024-5-13 11:15:01 | 显示全部楼层
南山 发表于 2024-5-13 11:03
不可能的事,是坦克挑起炒作的,没有想到美国拳迷当真了

坦克不降,井上敢上去?要被打死。本来美国他就不太敢去。

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井上再升对坦克,下场可能就是科鲁兹---被坦克硬吃。 再翻看视频,可以发现科鲁兹出拳密集且准,得点明显超过坦克,坦克表情茫然几乎没有信心,梅威瑟在场下不断鼓励,后面还是急了,要求戴维兹强攻,此时就出现  详情 回复 发表于 2024-5-15 14:19
坦克降下去,去日本打敢么?美国就公平么?同理!  详情 回复 发表于 2024-5-13 12:56
要被打死。本来美国他就不太敢去。  详情 回复 发表于 2024-5-13 11:29
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 楼主| 发表于 2024-5-13 11:29:50 | 显示全部楼层
andyliu1860 发表于 2024-5-13 11:15
坦克不降,井上敢上去?要被打死。本来美国他就不太敢去。

要被打死。本来美国他就不太敢去。
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 楼主| 发表于 2024-5-13 12:51:15 | 显示全部楼层
每个人的身体都是不同的。

小罗伊·琼斯(Roy Jones Jr.)在17岁的业余比赛时是超轻量级选手,在被抢走奥运金牌时是初中量级选手,而作为职业选手,他从中量级一直打到重量级。我们不指望每个中量级选手都能升到175磅并取得优异成绩,更不要说试图参加重量级比赛了。我们当然不会问那些十几岁时体重140磅的拳击手。

这些都是极端的例子。这些都是特例。

这并不是说井上不是个例外。然而,尽管井上很伟大,他的身体可能已经接近极限。他增加的体重越多,他的身体和风格优势就越不可能发挥出来。即使井上在面对较重对手时仍然处于较轻的一端——就像帕奎奥面对一些对手时所做的那样——这也不意味着井上的力量会有和现在一样的效果。

现在谈井上在135磅还为时过早,我们甚至还没有看到他达到126磅130磅。许多拳手在一个级别表现出色,但在另一个级别,他们的竞争优势就会减弱或完全丧失。我想到了两个例子:

诺尼托·多奈尔曾在112和118磅时获得世界冠军,在122磅时被吉列尔莫·里冈多击败,是直系冠军,在126磅时获得了一条腰带,但在面对尼古拉斯·沃尔特斯时,他的身材绝对不足——后者将他击倒——并迅速退出了羽量级。

“太犀利”的马克·约翰逊在蝇量级和初雏量级都很出色,但在雏量级却无法击败拉斐尔·马尔克斯。

这些都没有影响他们的遗产。他们就是达到了极限。而这些限制恰好来自于从优秀(沃尔特斯)到优秀(马尔克斯、里贡多)的对手。

那么,我们为什么不给克劳福德和卡内罗的比赛泼冷水呢?
争论的焦点是:杰梅尔·查洛毕竟是无可争议的初中量级冠军,去年9月,当他升级两个级别,与卡内洛较量时,他的身材更高。然而杰梅尔最终意识到卡内洛在体型上有优势。考虑到查洛和克劳福德在154和147磅是无可争议的,这难道会削弱卡内洛和克劳福德之间的战斗的兴奋感吗?克劳福德将于今年8月首次参加中量级比赛,对手是卫冕冠军伊斯雷尔·马德里莫夫。克劳福德将在对阵卡内洛的比赛中再提升两个量级。

答案是:我们可以质疑克劳福德和卡内洛之间的比赛会有多激烈。我们可以思考克劳福德是否会在进攻和防守上都像过去一样出色和有效对抗超级中量级冠军。我们可以怀疑他是否会伤害卡内洛,或者至少让他保持尊重。

我们也想知道井上对阵戴维斯或其他轻量级选手的情况。但是最大的区别——汽油和冷水的区别——是克劳福德想要面对卡内洛。

克劳福德去年11月说:“我现在正在寻找一场大型比赛,而现在(与J·恩尼斯的比赛)并不是一场大型比赛。”“这是我的观点。我想和卡内洛这样的人打一场。差不多就是这样了,兄弟,和埃罗尔·斯宾塞的复赛,就是这样。”

和井上一样,克劳福德的遗产是稳固的。但是,即使在他赢得了轻量级拳王、超轻量级无可争议的冠军和次中量级世界冠军的时候,他也一直没有获得巨额收入。

去年对斯宾塞无可争议的夺冠为克劳福德赢得了比以往更多的钱和更多的关注。与杰梅尔·查洛的比赛是克劳福德在这个量级中最重要的比赛。但这位拥有巨额财富、正在改变这项运动的沙特人,正是资助克劳福德对阵马德里莫夫的人,也是说要让卡内洛对阵克劳福德的人。所以克劳福德会抓住这个机会也就不足为奇了。他要么被载入史册,要么被载入历史,无论哪种方式,他都会得到丰厚的补偿。即使图尔基·阿拉谢赫没有参与,克劳福德也会在对阵卡内罗的比赛中获得较小但仍然重要的薪水。

(当然,我们大多数人更希望看到克劳福德和卡内洛面对的是其他对手。)

井上是日本的巨星。他没有强烈的欲望去升得比他身体所能承受的要高。他不应该因此而被嘲笑。井上和他的团队并不缺乏雄心壮志,也不缺乏安全第一的方法。

当他与当时的108磅重量级拳手之一阿德里安·埃尔南德斯争夺世界冠军时,他的战绩是5胜0负。他以7胜0负的战绩战胜纳尔瓦埃兹,只用了6分钟就结束了纳尔瓦埃兹的长期统治。118磅时,他击败了所有的冠军。他在第122磅成为第一名,现在正在确保该级别没有其他人有发言权。

“他已经是近50年来第一位无可争议的最轻量级冠军,也是122磅第一位获得无可争议冠军的人,”the Corner Stool备受尊敬的拳击作家克里夫·罗德(Cliff Rold)在推特上写道。“如果他能在羽量级比赛中再次夺冠,那将是1967年以来的第一次。这就足够了。如果他要升级,在不跨越三个(级别)的情况下还有很多事情要做。”
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andyliu1860 发表于 2024-5-13 11:15
坦克不降,井上敢上去?要被打死。本来美国他就不太敢去。

坦克降下去,去日本打敢么?美国就公平么?同理!

点评

坦克肯定不想降,他升的可能性大些,而且大钱在升级,不会理小日本的。所以总的来讲,除非白头巾斥巨资来撮合,各退一步,否则很难。  详情 回复 发表于 2024-5-13 13:43
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发表于 2024-5-13 12:58:25 | 显示全部楼层
本来就不现实的比赛,井上打坦克,可能性还不及黑克打药瓦。看看骨架,黑克的升级可能性远远大于井上
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 楼主| 发表于 2024-5-13 13:05:35 | 显示全部楼层
像戴维斯和史蒂文森这样的人都非常尊重井上,认识到尺寸上的差异以及这意味着什么。“我不会和他对抗,”戴维斯去年12月在Instagram上写道。“他的体重远不及我。”

“他是斗士中的斗士。戴维斯最近告诉拳击新闻的罗布·特巴特。“如果我能降到130磅,他能提高一点,那就太酷了。但我不认为自己真的会和他对决。这只是一个机会。”

(除了井上从未参加过羽量级或初轻量级比赛外,戴维斯自2020年10月KO利奥·圣克鲁斯(Leo Santa Cruz)以来,就没有参加过130磅量级的比赛。)

在去年10月的一次采访中,史蒂文森先是说他想和井上打一场,然后又解释了为什么不应该这样。

“叫他上来和我打。我很想和井上打一场,”史蒂文森说。“他是个了不起的斗士。老实说,他是我最近最关注的拳手之一。我相信他的技术、速度和力量——一切都很棒。但我认为他有点太小了。”

那么,井上和戴维斯的话题似乎主要是由拳迷和记者向拳击手本人发话,或者向他们的团队成员或拳击界的其他人提出这个话题所驱动的。

话又说回来,拳手们自己也可以随时改变主意。

“当帕奎奥的体重是130磅,弗洛伊德是147磅时,帕奎奥和梅威瑟的比赛似乎遥不可及——然后就不是这样了,”罗德说。“如果我们到达那里,我希望我们能看到坦克和井上先统一轻量级和羽量级,这样当他们在中间相遇时,你就会看到一场经典的冠军对决。”

这似乎是一个合适的结束点。仅仅因为我们不应该期待井上和戴维斯一起分享拳台,并不意味着他们没有很多值得期待的成就,或者试图单独完成。

在122磅,井上至少有两个强有力的竞争者等着他,然后他可以把目光投向126磅。戴维斯是美国最著名的拳击明星之一,在135磅他有很多冠军得主和竞争者可以面对,他已经证明他也可以在140磅参加比赛。

做白日梦是公平的。讨论是可以的。但是,如果井上和戴维斯之间的战斗不发生,我们的生活,以及他们的遗产,都不会错过任何东西。

然而,如果它真的出现了,我们肯定不想错过它。

在Twitter上关注David Greisman @FightingWords2。他的书《搏击的话语:拳击的心与心碎》(Fighting Words: The Heart and heartbreaking of Boxing)在亚马逊上有售。

(全文完)


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发表于 2024-5-13 13:43:55 | 显示全部楼层
功夫流 发表于 2024-5-13 12:56
坦克降下去,去日本打敢么?美国就公平么?同理!

坦克肯定不想降,他升的可能性大些,而且大钱在升级,不会理小日本的。所以总的来讲,除非白头巾斥巨资来撮合,各退一步,否则很难。

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两个人的骨架差十万八千里,根本就不是一个级别,没意思。论技术,天赋,井上碾压戴维斯  详情 回复 发表于 2024-5-13 15:46
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