藏书人、18年，大家来深入探讨一下

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1、至少比蒙达到的高度，现役的运动员没人达到，那个跳到8米95（鲍威尔）的人不也就跳过这么一次吗？现在最好的跳远运动员是谁？他又有几次跳到8米8以上呢？
2、至少没人敢说“我的截拳道水平比李小龙高”
3、奥运前4难道不代表跻身于最高水平行列吗？重要的是他已39岁，而且退役多年，早已不再巅峰状态。
4、泰森也许会被后人超过，但未必就是刘易斯，大小克。
5、我没有对你不敬的话，但你对我却充斥“明白？”“思维正常”“你知道怎么怎么的吗？”这类的话，把我当傻瓜，原以为你是君子，实际却是小人，讨论结束。

小建

历史的发展像秧歌，向前走三步，向后退两步，总的进程是向前，但中间会有倒退的情况。并不是说这十年间的拳手就一定优于前十年的拳手。天才是多少年才出一个的。科技也是在不断发展的，物理学上有牛顿，后来出现了爱因斯坦，可以说是超越了牛顿，但中间隔了几百年。

我看了伦纳德等四大天王的比赛，觉得那时候的技术已经相当成熟了，霍亚，莫斯利，提托，小梅，帕奎奥，绝对实力真的能比得上四大天王吗？我看未必。百米的成绩，我相信以后会有人超越博尔特，但要过多少年我们谁也不知道，或许就在明年，或许十年后，或许是三十年后。历史并不是年年进步的，是跳跃发展，曲折发展的。千万别说大克一定比泰森强，泰森一定比阿里强，这很难比较。

以前看过一期《拳击与格斗》，说拳击这个项目很特殊，贫穷是孕育拳王的养料，贫民窟是拳王的摇篮，我们越来越富了，还有谁愿意去打拳？和其他项目相比，拳击并不是最危险的，但却是最残忍的，很难想象一个富裕家庭的孩子会进入职业拳坛。

巅峰期的泰森不一定能战胜巅峰期的霍利和刘易斯，他是碰上了好时候，加上风格较为吸引人，才变成了大家心目中拳击的代名词。拳击是格斗，也是表演，泰森的表演符合了暴力美学的所有特点：火爆，高速，协调，流畅。霍利具备了协调和流畅，火爆和高速不及泰森，刘易斯的协调和流畅相对于他的身材来说也相当不错，但明显不够火爆。当今的帕奎奥，火爆和高速是够了，也够流畅，但协调性稍差，动作有点别扭。梅威瑟的协调性我认为是我见过的拳手中最好的，速度也够快，但火爆明显不足。

小建

人类的体能也是有极限的，真的有一天人类的百米能跑到5秒吗？有人甚至说博尔特可能是百米的极限了。

乒乓球这个项目，看看现在的选手，比五六十年代的选手强太多了，但真的会一直强下去吗？当技术体系达到一定的成熟度，或许进化就会停滞。

詹姆斯比科比强吗？科比比乔丹强吗？看了以前的篮球赛，乔丹的脚下如同安了弹簧一般，我认为他的绝对实力还是优于科比和詹姆斯的。或许乔丹会被人超越，但不是科比和詹姆斯，也或许他永远都不会被超越。

拳过无痕

哦，原来，智力不会发展，运动水平不会发展。那按你的说法，现在该有大部分记录都没破呀。或者大家生活在原始社会。

哦原来现在的拳手训练还没以前科学和系统了，我又学习了。
我说过高大笨重是以后的发展方向吗？那应该是相扑队员当冠军了。请你举例泰森早期打败了那几位高大笨重的，体重要240磅以上，身高196以上。战绩嘛不要求像老刘了。就找胜率75以上的行不。麻烦给我举个例。

拳过无痕

还有麻烦再举一下刘易斯怎么就平庸了，请问是不是最后没把大克直接击倒就平庸了，还是把泰森击倒时间太长了

小建

哦，原来，智力不会发展，运动水平不会发展。那按你的说法，现在该有大部分记录都没破呀。或者大家生活在原 ...
拳过无痕 发表于 2010-9-28 00:29

    大部分的记录都破了，但确实有些天才的记录是很难破的，你楼上的那位就举了几个田径的例子。很多人也认为在篮球上，绝对实力能比得上乔丹的，到现在为止10年过去了，没出现。现在讨论的不是大多数的问题，而是天才的问题。泰森是否是布勃卡那样的人，是否是乔丹那样的人？现代人的科学素养普遍比60年前强，但还没出现一个爱因斯坦式的科学家。中国人的文字素养比80年前强多了，但没出现一个鲁迅式的大师。

拳过无痕

迈克·鲍威尔於1991年8月30日在东京所创下的8.95米（当时为顺风0.3米）。

其他男子跳远世界记录 ：
首名超过7米：John Lane於1874年所创下的7.05米
首名超过7.5米：Myer Prinstein於1900年所创下的7.5米
首名超过8米：Jesse Owens於1935年创下的8.13米
首名超过8.5米：Bob Beamon於1968年创下的8.9米
有记录以来最长寿记录保持者：Jesse Owens於1935年创下的8.13米记录，至1960年才被打破，记录保持长达25年
跳出最多次超过8.5米的选手：Carl Lewis，39次

所以比蒙的记录保持还不是最长的。还有跳远受影响因素太多。比如风速，风向还有踏板准确度（踏板宽度就有10厘米）所以有时候无法确认真实的最强实力。不是看一次而是看平均成绩。
所有运动记录从时间上来看都是越来越好的在发展，这是不可辩驳的事实

小建

迈克·鲍威尔於1991年8月30日在东京所创下的8.95米（当时为顺风0.3米）。

其他男子跳远世界记录 ：
首 ...
拳过无痕 发表于 2010-9-28 00:44

    早说过了，历史是跳跃发展的，放眼大历史，方向当然是进步，但最长记录保持了25年，这中间的运动员呢？而且人类终究会有极限，现代体育发展了不到100年，再过50年，很多体育运动都将走向成熟，从而放缓进步的步伐。总有一个是跑百米最快的，无法被超越，说不定就是博尔特呢。刚看了下布勃卡的介绍，1963年出生的，他在撑杆跳上的成就要突破就太难了。

拳过无痕

泰森是否是那种人，他自己可以证明，最年轻的重量级世界冠军。现在还属于他的记录。其他方面，他没有能够证明，尽管会有状态或早衰的可能，但是确实没有证明。

鹞子

这得反复滴瞅。。。。。。。。