感谢藏书人的支持及深入细致的分析

jzou3700

http://bbs.quanji.net/viewthread.php?tid=49944&extra=page%3D2

会不会是翻译问题？把飞行药检错误地翻译成飞行血检了。

比如莫斯利对媒体谈到4月13日接受过4次飞检，其中2次飞行血检、2次飞行药检，这样总抽检次数是4次、但血检其实才2次。按一般规律，从2月4日正式公布签约开始，到4.13，68天才进行两次飞行血检，平均34天一次，那么临赛前最后18天内进行3、4次飞行血检，则变成平均4.5-6天一次，而且飞行血检截止期到了比赛当天，这似乎不太可能。如果按梅帕谈判中梅方的要求，赛前14天截止期，则是在4.17截止，那么就成了从4.13-4.17最后四天内进行3、4次飞行血检......这还叫飞行血检吗？地毯式轰炸血检吧？

虽然飞行血检是不定期的，但前后密度差别似乎太大了。所以我很怀疑这个一共血检5、6次的说法可能是错误翻译或错误理解，把飞行尿检和飞行血检算到一起了。

而且，即便莫斯利坦然接受最严格的奥运会式药检、坦然接受截止到赛前14天的飞行血检，他也不可能不在合同中注明总检测次数，他的阵营从老莫斯利到理查德森都不是吃干饭的，能主动出击揪出石膏手的团队，不太可能在合同中疏忽到没有标注出总血检次数来。

再者说了，药检机构也会要求设定总抽检次数的，否则委托方要只给他6次的抽检费用，他抽查了10次、在两个训练营飞了20个来回，多出来的差旅费、检测费谁给报销？

因此，总抽检次数肯定是预定好的，只是具体抽样日期没预定。

如果总抽检次数是预定的，那么药检机构要玩出前68天抽血2次、后4或18天抽血3、4次的游戏，那么他只会得到一个结果：被拳击圈认为他们疯了，然后再也没有人会找这家机构合作（全美有资格做这类抽样、检测的机构又不是一家）。

另，药检抽血量最多就是25毫升，而且分AB两组4只试管存放，当着运动员的面封存。A组2只是正式检测组，药检人员99%的工作是在A组上。如果A组发现问题，则通知相关委员会和运动员本人，在运动员或其授权代理人在场的情况下，当场打开B组，进行复查。一旦复查还有问题，这才正式通报并进行处罚。（此时基本可以无视运动员误食、误服的辩解，那很无聊）

现在的科技水平，12.5CC血足以做很多种药物测试了。

总之，赞同楼主的疑问，所谓梅莫之战血检5、6次可能是理解错误或翻译错误。当然，也可能是别有用心的编造，用意是夸大血检的危险程度、夸大血检对运动员的影响，为回避血检做舆论准备。对了，以前我还见过某些人说血检是从动脉抽血的呢，那才叫吓死人不偿命！

http://bbs.quanji.net/viewthread.php?tid=49944&extra=page%3D2

jzou3700

不知道不篇文章出自哪个报，又是谁写的文章。为什么一定是五六次血检呢？难道几千人的奥运会，每人都要抽五六次血？

如果梅莫之战没有五六次血检，那还真说不过去，我记得小帕也是同意三四次血检的。

按藏书友的分析，还有一种可能，梅莫之战实际的血检次数是不是还没有小帕承诺的多呢？

难受

真纠结~~ 所谓奥运飞检，其不确定性给运动员一个监督警示，还有运动员只轮上基本的一次不确定时间的飞检甚至还有一次都轮不上只有赛前赛后的常规检查。这只是一个类似的规范制度而已，可以去了解或者掌握，但没必要如此纠结，连小怕自己都不纠结了。

jzou3700

真纠结~~ 所谓奥运飞检，其不确定性给运动员一个监督警示，还有运动员只轮上基本的一次不确定时间的飞检甚至 ...
难受 发表于 2010-5-20 13:34

    我只是分析别人思维里的逻辑问题而已，发现问题并与大家分享。

无名刀

http://bbb.quanji.net/viewthread.php?tid=47765

其实莫梅之战自启动随机测试机制至赛前19天，莫斯利教练理查森接受采访时已经对血检流程以及次数给予好评，并非是传言中所说的晚上休息时间进行，对训练计划没有什么影响。

藏书人

不知道不篇文章出自哪个报，又是谁写的文章。为什么一定是五六次血检呢？难道几千人的奥运会，每人都要抽五 ...
jzou3700 发表于 2010-5-20 13:29

“不知道不篇文章出自哪个报，又是谁写的文章。为什么一定是五六次血检呢？难道几千人的奥运会，每人都要抽五六次血？”
----------个人确实怀疑梅莫之战血检5、6次的说法。奥运会期间，基本不可能针对某一运动员进行5、6次血检，因为奥运会比赛时间更短。所谓奥运会式血检，最主要的是以下几点：

1）飞行检测
2）血检尿检双管齐下
3）非赛期或备战期的检测。

“如果梅莫之战没有五六次血检，那还真说不过去，我记得小帕也是同意三四次血检的。”
----------帕方在12月中旬提议的3次定期血检，基本上是否定最关键的飞行血检，所以梅方才勃然大怒说“我们都是成年人，都知道（12月初的）合同草案中最严格的奥运会式药检代表什么”“那些都是写在合同草案中的”（谢菲尔、埃尔比的话）。关于血检次数，梅帕双方没有明显冲突，所以具体是3次还是4次，没有相关新闻报道。双方分歧主要是前期小帕要求定期（非飞检）、而梅方要求不定期抽检（飞检），到后期谈判破裂是因为帕方要求赛前24天停止飞行血检，而梅方要求赛前14天才停止。

关于梅方这个赛前14天，我写过别的帖子提到过，这基本是对HGH等新型禁药能查出来的理论上的最长有效期了，再长就更难了（实际上在北京奥运会上那时技术只能保证2天多之前的禁药残余可被查出）。所以，这个提议已经是梅方提出的很有诚意的提议了。而帕方提出的赛前24天停止飞行血检，则为“想服药者”留下至少10天的安全服药期。为什么帕方会提出一个如此有利于“想服药者”的提议，很值得多想想。

总血检次数，不是梅帕谈判破裂的主因。（以前跟某帕迷争论过，最后他开始耍赖了。我已经给出是飞检截止时间导致梅帕谈判破裂，他还坚持是总血检次数是主因，并莫名其妙地让我拿出总血检次数不是梅帕谈判破裂的主因的证据。要这么恶搞还有完啊？我已经证明那棵树是被800路公共汽车撞倒的，难道还要证明它不是被大货车、小面的、奔驰、布加迪撞倒的？那还有完啊？）

“按藏书友的分析，还有一种可能，梅莫之战实际的血检次数是不是还没有小帕承诺的多呢？”
----------不知道。

按已知新闻提到的细节，帕方提出过“共3次定期血检”的条件（1.6预定的新闻发布会当日，2.13赛前一个月，3.13赛后当天），但他提出的接受“截止到赛前24天的飞行血检”这个新意向中没提具体总血检次数，双方也没在血检总次数上爆发分歧。

我想只能说：梅莫之战赛前进行了至少2次飞行血检，这个总次数已经等同于帕方提出血检方案中的赛前总次数（赛前2次，赛后当日1次）。梅莫赛后做没做过当日血检，没有新闻依据，因此不好跟帕方的提议/承诺做比对。

yhx

jzou3700

"关于梅方这个赛前14天，我写过别的帖子提到过，这基本是对HGH等新型禁药能查出来的理论上的最长有效期了，再长就更难了（实际上在北京奥运会上那时技术只能保证2天多之前的禁药残余可被查出）。所以，这个提议已经是梅方提出的很有诚意的提议了。而帕方提出的赛前24天停止飞行血检，则为“想服药者”留下至少10天的安全服药期。为什么帕方会提出一个如此有利于“想服药者”的提议，很值得多想想。"

这一段写得很好。你这个贴子在哪儿，方便的话，给个链接，我想看看。谢谢。

你的回复非常严谨，我相信你提供的事实。和你辩论的仅仅是逻辑，相信我们可以找到共识。

jzou3700

虽然我未必赞同你的观点，但非常喜欢你这么引经据典，至少是基于事实的分析。呵呵，很欣赏你的态度，这点向你学习。