黑市拳手唐龙 (转载)

托尼

jia假的

青龙堰月刀

这篇文章我早有看过，但还是但故事般的在看

拳过无痕

这个陈年老帖子又出现了，晕。也快多少年了。专门有人做了完整评述，大家可以去看一下。

我也啰嗦一点简单讲一下，说实话，写这个玩意的人，不能说没一点文字底子，想象力也够。可惜就是过了，就像后世评价3国演义说状诸葛多智而近妖，书刘备仁厚反似伪。艺术加工过了点就会变得虚浮。
第一随便弄出个拳王击杀率都是百分之九十几，又大谈培养出一个顶级拳手，也就是能挑战黑市拳王的拳手要经过多少培养、训练等等，显然这位朋友没学过概率学和高等级数学。一句话，顶级黑市拳手们在这样高的死亡率情况下，只会产生一个结果，除了几个人以外所有人都死了，还有谁来打？从概率上讲这个所谓黑市拳就等于自杀。而且比真正的自杀死亡率还高。真正自杀也经常有没死透的。那些所谓的黑帮、幕后老板都是白痴，花大把银子堆出来的拳手简直就是易碎的玻璃，更何况培养拳手要承受多大的淘汰失败几率。不是每个人都可以成为拳王。训练1000人能出1个就不错。训练出来该得意了吧，可悲的是按作者的写法还是一个字死。再从经济学和投资学来看，这上边更是漏洞百出，我也不想一一驳斥了。讲一个实际的佐证，公元前开始罗马人开始了人类历史上极为残忍血腥的一项竞技“角斗”。在数百年的发展中角斗演变成极为成熟，体系也极完善的一项综合·格斗。双方也是以命相搏，而且更可怕的是角斗士们还装备利刃、长矛......。也有大财主们支持，后期还出现大量角斗士学校。也伴随大量甚至是举国的投注赌博，很像文章里写的所谓黑市拳的发展情况。当然更强大，毕竟角斗是由官方直接倡导发展的。
可历史上的角斗又有什么样的真实情况呢，大量考古发现和近年对角斗士墓地以及墓地石碑的发现已经揭开了角斗士的本来面貌。越是高级、强大的角斗士死亡率反而成下降趋势，这是由市场和经济学、投资学、概率学决定。当你成为一个顶级高手时，你也成为投资方的重要财产，培养出一名角斗天才所付出的代价难以想象。不只用金钱衡量。一个顶级角斗士还拥有巨大的声望和影响力。即使格斗中败北，作为格斗的主办方和投资方不到万不得已的情况下不会让胜方杀死败方。跟大家想象是不一样的，实际角斗综合死亡率通常是6分之一或5分之一。而且这一数字还包括大量罪犯、奴隶、战俘参加的中低级角斗。还有少量的死刑也以角斗或兽战来解决。一些最可怕的角斗士通常都是来自大的角斗士学校。因为在这里他们能受到最好的训练还有一些角斗士此前就是自由人。参加角斗就是为了获得名望、利益和满足。试想一下，数万人为你呐喊发狂的时刻。总之现实与电影还有文学是有差距的。
再看看那所谓的排行榜，足以笑掉呀，可笑过后确实悲哀。这么一个东西却有大把的人还当真！还搞的煞有其事。这真的不能经得起一点推敲。还又什么18世纪的记录，这才笑死人，那时候还有这么精准完备的记录？正规的官方拳击比赛在19世纪也无法做到这样的记录。 “ 5。昆特冈萨（1754~1816），出生在尼日利亚”拜托换个国家行不，那时候不叫这名字。而且那时候当地历史、社会背景清楚不？受不了，要架空要想象也需要动脑子。说实话需要综合的社科及历史知识哈。否则就显得乱七八糟了。
不奢望每个人都醒悟，只要能明白的人多一个也是好的。不是一定就否认黑市拳赛，这个一直都存在。但黑市拳赛的发展是边缘化和没有广阔市场的。这就注定了所谓可怕。所谓高手不存在。不管你说得多传奇，科学规律却不能改变，不管是什么样的比赛或者其他类似的东西，人类只会追寻利益与精神满足最大化。有极少数的个体特例除外。不要说得黑市拳手们都是傻子。明摆着安全、挣钱多，还能满足虚荣心，名气的正规比赛不去打。而去一窝蜂的自杀？
不要谈什么可笑的不适应正规比赛，你都适应所谓魔鬼训练。所谓杀人如麻了，就一个比赛规则你都不能适应？更别提你只会用杀招出手就致命（国内的不少大师常说这句）。现在正规的综合格斗比赛也越来越开放。规则也近乎无限制了，你就来杀一个,正规格斗赛包括拳击每年也有不幸者丧命的情况。什么百分之百击毙？你就是用枪指着头枪毙，打100个，也有几个没死的需要补枪。简单的统计概率都弄不明白？
说得有点激动，还请见谅。里面还有些我也不想去驳了，也不知道是不是WWE看多了的缘故。跑的没边了。真不希望这个帖子不停的误导大家。如果朋友们把它当神话，奇幻小说那我也算没白说了！
原文是年初我写在航母的一篇回复。
附录http://tieba.baidu.com/f?z=13292 ... %AD%BB%F7&pn=50（这是另外一个朋友批驳的文章，大家也可以看一下）

青龙堰月刀

很敬佩无痕兄的精辟和渊博。

一拳

　　这个文章是我转载的，的确没有认真去想过到底是不是真的，但在我所知道的范围内，黑市拳的确存在，这里面的高手我就不知道有没有了，打黑市拳的死亡率也是很高的，正因为我不知道所谓的高手，所以也不敢说不存在。转载过来只供大家一乐，别无所求

左右为难

这种帖子会被反对伪科学兄弟和无痕老弟他们批驳得体无完肤，我第一次看了也是将信将疑，幸亏反伪兄他们精辟而严谨的科学驳斥！

菲多艾米连科

太搞笑了。即使作为小说也低劣得不行。胡鹏，男，民国初年安庆人，六岁跟随天柱山隐士清风道长为师，22岁学有大成，四十年代初到美国游历，偶然接触黑市拳。当时黑市拳头面人物现居住在洛杉矶的98岁的杰克.唐森是这样回忆胡鹏的：我一直以为我是世界上最好的杀手，要知道，我的战绩是恐怖的132战全胜，130场击毙对手，可是在一次偶然街战中却被一个叫胡鹏的中国小个子19秒击晕，当时我明明知道他要起腿，可就是避不开，随后就象被急速奔来的大卡车撞翻，躺在地上足足十三分钟之久。后来我们发现只是个误会，惺惺相惜成了朋友，我让他结识了不少象诸如伊斯特.汉森这样的大老板，打了大约37场黑市拳。毫无疑问，对手没有一个人活下来，其中就有“狂豹"威尔逊（77胜1败75场击毙）、“战斧”比尔.斯通（103胜2败97场击毙）以及曾令人闻风丧胆的“绞肉机”雷.斯庞（119胜1败117场击毙）！要知道雷.斯庞曾在一次冲突中一拳将拳王“褐色轰炸机'"乔.路易的右肋骨打断两根，令后者四个月不能参加比赛。后来，胡鹏赚了大约105万美金，由于常常自责血腥味太浓而退出黑市拳，回到中国时恰逢“文化大革命”，在一次武斗中他打死了17人，被造反派连发6枪击中头部击毙，享年58岁。附：胡鹏，身高5尺11寸，体重192磅，卧推355磅，深蹲1211.5磅，硬拉937.5磅。以上扯淡大家吃饱了没事干可以自个儿瞎编编，提高免疫力，以免看到诸于“唐龙”黑市拳类段子时呕吐得一塌糊涂。

拳魂1996

没关系一拳兄弟，这篇文章我记得2005年就看过了。当时我也信以为真，

后来看多了这种文章。就明白了，全都是胡编的。。。

一拳

　　（转）
我听说过弗兰克陈的事情,事实上当时我看到文章的感觉是太荒谬了,我不相信有这样的人.



大家知道我做格斗记者,认识一些国内的格斗者和武术家,并且采访过不少现役选手.但随着深入格斗圈,特别是通过关系了解国外格斗圈,我发现这个故事是有原型人物的.



于是我花了5个月和美国方面的一位资深格斗记者Mike联络和收集资料,并且整理关于地下拳的事迹,材料我并不准备公开,而是作为内部参考.但其中一些内容我可以在此透露下.



UFC是93年举办的,事实上创立者(不光是格雷西家族的人)其中就有一位是黑市拳的幕后老板。目前公开的说法UFC 是以下几个人联合创立的：Rorion Gracie，现代格雷西柔术的集大成者Helio Gracie的大儿子。Robert Meyrowitz，商界精英，后来成为UFC官方推广公司SEG的总裁和首席执行官。Campbell McLaren，Art Davie和David Isaacs。但事实上还有一个人，此人的公开身份是财团的总裁，旗下资产很多，特别是拉斯维加斯的娱乐产业。名字不公开。此人最初的想法是建立公开的类似黑市拳的比赛，以吸纳更多有实力的各国好手，毕竟黑市拳的理念与血腥是不可能被主流社会接受，保证选手实力和后备力量就成了当务之急。因此他最早提出办正规的公开黑市拳赛事。这一创意导致UFC的诞生。以后的发展也证实了黑市拳无法公开化的想法，UFC在规则问题上受到太多指责无奈只能将规则文明化。而MMA运动正式诞生，并且发展速度极快甚至快超过拳击。这个前景是当时他没有想到的。

回头说这个老板的真正的黑市拳。死亡率真那么高吗？是的，虽然没有文章中那么夸张，但实际死亡率超过30%。这是因为选手实力过于悬殊，加上没有裁判安全保护所导致的。弗兰克.陈其实却有其人，但名字叫做李lee。这个可能是比赛用的假名，但确实是华人。他一共打了83场比赛，打死了56人。因为他打的比赛规则很特别，是最残酷的缠麻比赛，在麻绳上还沾有玻璃和铁丁。甚至他们在绑腿上也缠麻。没有人能忍受这样的残酷打击。最后lee被人打死，但对手用了私藏的匕首。Lee的扫腿确实很强，据描述极可能是泰拳或者缅甸拳的练习者。他确实踢死过很多人，但大多是足球踢打死的。听一位现场见过比赛的老人说，有一次他包着玻璃渣的扫腿直接将一个黑人的眼球踢了出来。LEE到底多重不清楚，目前根据资料猜测应该是90公斤以下的。

Kimbo那样的地下拳击其实只是外围的黑市拳赛，是些见过黑市拳残酷的人的拙劣模仿。Kimbo本人也接受过邀请，不过他没有通过考核，他输给了白人警察。但很多人怀疑kimbo是故意输的，因为他这次输只会输掉面子，但不会输掉性命，他不敢去真正的黑市拳赛，但他不敢拒绝那位组织者的邀请，因此才出此下策。

黑市拳在美国，巴西，俄罗斯和日本都有举办。其中甚至有些一线的MMA明星参赛。不过他们大多打些小比赛，对手很弱，他们一般2分钟打残对手。但面对黑市拳老手，这些公开的明星是不愿意打的。黑市拳没有拳王，目前最强的是一个俄罗斯人白人，绰号“伏特加”，身高190，体重130公斤，他连胜了19场，而且都是主赛，其中他至少打死过8个人，公开身份是一个夜总会保镖。