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[评论] 阿瓦真的没有参加过CBP?

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 楼主| 发表于 2018-5-15 23:15:58 | 显示全部楼层
我不关心VADA是怎样服务拳赛和拳手的。

原本我只想关心阿瓦为何退出CBP?有拳迷说他从来没参加CBP。
问题就变成了,我质疑,真的从来没参加过吗?

我绝对乐意看到相反的证据,有,就看看,没有,就算了。

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你自己举出的两个例证,史密斯和小查的,不都证明了阿尔瓦雷兹只是在比赛确定后、合同开始启动了,才进入VADA检测模式嘛。 这不已经很清楚了,他是在合同下一场一签,而不是一签多年都全天候接受飞检。 WBC虽然  详情 回复 发表于 2018-5-15 23:20
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发表于 2018-5-15 23:20:52 | 显示全部楼层
拳拳帝国之心 发表于 2018-5-15 23:15
我不关心VADA是怎样服务拳赛和拳手的。

原本我只想关心阿瓦为何退出CBP?有拳迷说他从来没参加CBP。

你自己举出的两个例证,史密斯和小查的,不都证明了阿尔瓦雷兹只是在比赛确定后、合同开始启动了,才进入VADA检测模式嘛。
这不已经很清楚了,他是在合同下一场一签,而不是一签多年都全天候接受飞检。

WBC虽然号称不接受CBP的就排除在挑战者名单外,但给阿尔瓦雷兹网开一面。

点评

嗯,老藏这个回复给出了点相关答案。那么现在,关于阿瓦雷兹是否从来没参加过CBP ?有两个版本了。 一. 老藏版本:“WBC虽然号称不接受CBP的就排除在挑战者名单外,但给阿尔瓦雷兹网开一面。” 二.古德曼、苏莱曼,  详情 回复 发表于 2018-5-16 20:45
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
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发表于 2018-5-16 07:12:57 来自手机 | 显示全部楼层
既然阿瓦是有比赛合同就检,没有就不检;那现在阿瓦没有比赛合同,不应该清除他排名才对

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阿尔瓦雷兹是现在没有比赛合同,可以不接受药检,但按WBC规定是要清除排名的。 WBC跟VADA另有合作:所有WBC冠军和前15号挑战者,必须签合约、或者叫登记,接受VADA的全天候药检:在休赛期或者说休整期、没有比赛  详情 回复 发表于 2018-5-16 09:36
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发表于 2018-5-16 09:36:38 | 显示全部楼层
拳击快乐 发表于 2018-5-16 07:12
既然阿瓦是有比赛合同就检,没有就不检;那现在阿瓦没有比赛合同,不应该清除他排名才对

阿尔瓦雷兹是现在没有比赛合同,可以不接受药检,但按WBC规定是要清除排名的。

WBC跟VADA另有合作:所有WBC冠军和前15号挑战者,必须签合约、或者叫登记,接受VADA的全天候药检:在休赛期或者说休整期、没有比赛时也要通报行程、住址,以便取样人员及时找到拳手。

阿尔瓦雷兹就是没签这个全天候的协议,只在跟戈洛夫金等人比赛中一场一签,所以他该被WBC排除在排行榜之外。但因为阿尔瓦雷兹是墨西哥明星,所以WBC这个墨西哥人为主的拳击组织对他网开一面,因为他在合同期内是遵照比赛合同接受VADA药检的,所以就偷换概念,把阿尔瓦雷兹给排进去了。因为阿尔瓦雷兹不需要WBC,而WBC希望拿阿尔瓦雷兹来装门面。

最近因为被追查的紧,WBC只好再把阿尔瓦雷兹剔除。

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了解 了  详情 回复 发表于 2018-5-16 09:51
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
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发表于 2018-5-16 09:51:37 来自手机 | 显示全部楼层
藏书人 发表于 2018-5-16 09:36
阿尔瓦雷兹是现在没有比赛合同,可以不接受药检,但按WBC规定是要清除排名的。

WBC跟VADA另有合作:所 ...

了解 了
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 楼主| 发表于 2018-5-16 20:45:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 拳拳帝国之心 于 2018-5-16 20:46 编辑
藏书人 发表于 2018-5-15 23:20
你自己举出的两个例证,史密斯和小查的,不都证明了阿尔瓦雷兹只是在比赛确定后、合同开始启动了,才进入 ...

嗯,老藏这个回复给出了点相关答案。那么现在,关于阿瓦雷兹是否从来没参加过CBP ?有两个版本了。

. 老藏版本:“WBC虽然号称不接受CBP的就排除在挑战者名单外,但给阿尔瓦雷兹网开一面。
.古德曼、苏莱曼,等的版本。直接看原文链接:

VADA总裁古德曼的原话:
“Mr. Alvarez and Mr. Chavez entered VADA as a part of theCBP on March 12th,” Dr. Goodman responded. “Both athleres have **neblood and urine testing.”

WBC主席苏莱曼的原话:
"I'm giving Canelo the benefit of thedoubt. He has never previously tested positive for anything and he`s been in the Clean Boxing Program formany years.  He has our absolute vote of confidence," Sulaimansaid.

"For five years, Saul has been subjected to a lot of VADA tests as partof the Clean Boxing program and he has always come out clean.Clenbuterol is a national problem [in Mexico], there are many who givethis to their animals to make them fat and the boxer is not looking togain weight.. on the contrary, he seeks to reduce it. Everythingsays that this was contamination by way of contaminated meat."

"Caneloenrolled voluntarily in the clean boxing program and has been tested byVADA for over five years in countless fights. We consider that also as a fact,there has never been a positive test, and these tests have been out ofcompetition, which means they are random surprise testing to make sure thisclean boxing program works properly," Sulaiman told Forbes.

记者引述GGG团队的观点:
Golovkin, his trainer, Abel Sanchez, and hispromoter, Tom Loeffler, have stressed that Alvarez’s enrollment in a randomtesting program for performance-enhancing drugs is imperative if they are toagree again to contractual terms for a rematch. They have repeatedly questioned why Alvarez hasn’t remained in the WBC’sClean Boxing Program throughout his PED ordeal to help prove that he is aclean fighter.

拳击记者文章:
Although WBC President Mauricio Sulaimantold The Times earlier this month that he expected a secretary for Alvarez’sLos Angeles-based promoter, Golden Boy, tofacilitate Alvarez’s re-enrollment in the Clean Boxing Program that mandatesyear-round testing by the Voluntary Anti-Doping Assn., no action to re-enrollhas been taken.

那个版本是实情?纠结中..........

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楼主兄是把细的人,值得钦佩。 阿瓦到底有没有登记参加过CBP,容我下面再讲,我先讲讲CBP的效应: 登记参加CBP全年无休随机抽检,和按比赛合同中双方商定的接受VADA或USADA这些中立药检机构做药检,这是有本质上  详情 回复 发表于 2018-5-17 00:26
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发表于 2018-5-16 21:03:06 来自手机 | 显示全部楼层
起码 几年前的阿瓦肯定得守规矩
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发表于 2018-5-17 00:26:41 | 显示全部楼层
拳拳帝国之心 发表于 2018-5-16 20:45
嗯,老藏这个回复给出了点相关答案。那么现在,关于阿瓦雷兹是否从来没参加过CBP ?有两个版本了。
一. ...

楼主兄是把细的人,值得钦佩。

阿瓦到底有没有登记参加过CBP,容我下面再讲,我先讲讲CBP的效应:
登记参加CBP全年无休随机抽检,和按比赛合同中双方商定的接受VADA或USADA这些中立药检机构做药检,这是有本质上的不同的。众所周知,尽管很多比赛合同双方都约定接受药检,但在没有比赛期间就是一些药罐子嗑药的窗口期,一些一年只打一二场比赛的大牌用药的窗口期更长。此外,他们在谈判中占主导地位可以控制比赛合同签定时间以决定窗口期起始日期。但尽管你可能有三到六个月的窗口期,但因为嗑药后会在血样和尿样中有残留,所以一二次抽检就可以把你窗口期给毙了。因此,随机药检对药罐子震慑其大,而比赛合同约定的药检完全可以是形同虚设。



再来讲讲阿瓦到底有没有做过随机药检。事实显然是没有。自两年前CBP推出以来,阿瓦打史密斯别说CBP,连比赛合同中药检条款都没有;打小查也是有据可查的在比赛合同签定后,赛前短短7周时间才开始取样药检。



最后扣扣字眼针对楼主兄关心的阿瓦到底有没有注册过CBP来谈谈我的观点。我看从字面上他也是根本没有注册过。我把我的意见用红色标注在楼主引用原文后。

VADA总裁古德曼的原话:
“Mr. Alvarez and Mr. Chavez entered VADA as a part of theCBP on March 12th,” Dr. Goodman responded. “Both athleres have **neblood and urine testing.”

这标红的话GOODMAN的意思是VADA是CBP的组织者之一,"VADA as a part of CBP"(注意有个“a",有无意思可以完全不同理解见下文), 阿瓦小查参加了VADA这个机构组织的药检,而不是其他的机构,VADA才是CBP的联合主办方之一。这是GOODMAN要强调的。而不是什么阿瓦小查因为做VADA药检,也顺便以此为开始注册了CBP计划。如果是这个意思,那么这段的英文应该是MR ALVAREZ AND MR CHAVEZ ENTERRED VADA AS THE CBP ENROLLMENT.


WBC主席苏莱曼的原话:
"I'm giving Canelo the benefit of thedoubt. He has never previously tested positive for anything and he`s been in the Clean Boxing Program formany years.  He has our absolute vote of confidence," Sulaimansaid.
"For five years, Saul has been subjected to a lot of VADA tests as partof the Clean Boxing program and he has always come out clean.Clenbuterol is a national problem [in Mexico], there are many who givethis to their animals to make them fat and the boxer is not looking togain weight.. on the contrary, he seeks to reduce it. Everythingsays that this was contamination by way of contaminated meat."
"Caneloenrolled voluntarily in the clean boxing program and has been tested byVADA for over five years in countless fights. We consider that also as a fact,there has never been a positive test, and these tests have been out ofcompetition, which means they are random surprise testing to make sure thisclean boxing program works properly," Sulaiman told Forbes.

小苏莱曼说的这些话就和放屁一样,没有一点公信力,为阿瓦辩解是内裤都脱了。CBP是WBC联合VADA于2016年5月才推出的见链接https://combatsportslaw.com/2016/05/07/wbc-launches-strict-anti-doping-program-for-top-ranked-fighters/
"he`s been in the Clean Boxing Program formany years....."他说阿瓦加入了CBP已有很多年了?
"For five years, Saul has been subjected to a lot of VADA tests as partof the Clean Boxing program(注意part of the CBP前面没有"a") and he has always come out clean...."这句话浆糊更是捣的厉害了,他意思有五年之久了阿瓦都是接受做为CBP一部分的VADA检测(没有"a"可以理解成这个意思)?还是他意思阿瓦是一直接受VADA检测的,VADA是CBP的一部分(有"a"可以理解成这个意思)?有"a"和没"a"理解是会不一样的呀,他小苏莱曼这屌毛是故意引导吃瓜拳迷向第一个意思理解的吧?CBP有五年吗?自已打自已嘴巴。那如果是第二个意思呢?不就是他所有这些VADA药检没有一例是CBP条约下的随机抽检吗?

最后一段话小苏莱曼也是死挺阿瓦呀。说他参加了很多很多药检没有被检出一例,但他没说这无数的药检没有一例是无比赛的空档窗口随机的的药检。


拳击记者文章:
Although WBC President Mauricio Sulaimantold The Times earlier this month that he expected a secretary for Alvarez’sLos Angeles-based promoter, Golden Boy, tofacilitate Alvarez’s re-enrollment in the Clean Boxing Program that mandatesyear-round testing by the Voluntary Anti-Doping Assn., no action to re-enrollhas been taken.

原文我看了一下又是对药瓦义愤义愤填赝啊。文中主要内容就是两块嘛 ,
  • 第一块就是源引两位WBC官方人士和主席小苏莱曼的话,在协调要求阿瓦重新登记CBP。WBC能不能告诉大家阿瓦什么时候注册的CBP?又是什么时候退出的CBP?这都是大事呀,怎么拳迷都不知道呀?也未见有新闻报导?所为误导拳界阿瓦曾经注册过无非是为WBC给阿瓦排名找错口而已。
  • 第二块就是阿瓦至今仍是金童入股的拳坛杂志评出的中量级拳王,拳坛杂志可是有明文规定任何药检不合格的拳手都是没有资格评选的呀。草他DADDY的真是够黑呀。WBC皮厚又算什么?





在这个药物泛滥的时代,不参加CBP的都是耍流氓,而那些不要求比赛合同中加入药检条款的A角大牌都是特大嫌疑犯。

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赞  详情 回复 发表于 2018-5-17 19:24
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发表于 2018-5-17 19:24:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 拳击综合 于 2018-5-17 19:33 编辑
dryice 发表于 2018-5-17 00:26
楼主兄是把细的人,值得钦佩。

阿瓦到底有没有登记参加过CBP,容我下面再讲,我先讲讲CBP的效应:

赞,有时间再扒一扒临场体重,看看墨西哥大牌是建立在肉多上吗
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发表于 2018-5-17 19:45:29 | 显示全部楼层
在这个药物泛滥的时代,不参加CBP的都是耍流氓,而那些不要求比赛合同中加入药检条款的A角大牌都是特大嫌疑犯。
--------------------
这些你口中“耍流氓”的包括帕奎奥,约书亚,乌西克,洛马琴科......帕奎奥,他最近三位对手瓦加斯、霍恩、马特西都是清洁计划参与者,而多年来最大的疑似药罐子帕奎奥至今未加入。

VADA检测之帕奎奥.png VADA检测之瓦加斯.png VADA检测之霍恩.png VADA检测之马特西.png

还有约书亚没加入,但他的对手帕克加入了。
VADA检测之帕克.png VADA检测之约书亚.png
洛马琴科至今没加入,而利纳雷斯加入了。
VADA检测之洛马琴科.png VADA检测之利纳雷斯.png
还有马上要开打的圣克鲁斯/马雷斯这对,也是一个加入一个没加入。
VADA检测之马雷斯.png VADA检测之圣克鲁斯.png

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扒得好。只是你何以见得我是帕迷?就算是帕迷也不都是你潮讽的没有原则吧? 我真不是帕迷。梅帕时代我不太看拳。那是一个拳击萧条估名钓誉的时代。  详情 回复 发表于 2018-5-17 22:53
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
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