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讨论一下戈洛夫金为什么选择马提罗斯岩

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发表于 2018-5-1 22:49:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近这段时间有很多拳迷对3G5月5日选择几乎二年没打比赛、从来没有在160磅打过从154升级上来的马提罗斯岩比赛非常不满。特别是没有选择IBF法定挑战者德瑞夫延琴科和天赋出众的安德拉德。但是有一大波背后客观因素是不可忽视的。

首先,阿瓦在4月10号左右正式宣布退出这场既定的比赛,当时给三鸡团队留出重新选择对手的时间只有四周,之后历经蒙奎阿被拒,沙利文不满40万美元酬金退出,HBO将比赛从PPV推到普通收视平台,比赛场地从拉斯维加斯移到加州卡森,这一系列的变故日程不是普通情况下能应付的。为了能够让3G不浪费已经的备战,不久疏战阵,5月5号是必须要比赛的,这就需要现实的能够确保达成协议的对手。德瑞夫延琴科团队显然不是,德瑞的教练安德列罗塞尔在2016年与3G团队谈判中提出,雅各布斯需要最少12周的时间备战,而且这样的大战需要足够时间推广,此外,坚决不接受WBA组织既定的冠军3挑战者1的酬金分配要求至少40%酬金分配,因此3G与雅各布斯的比赛从12月8日拖延到了次年的3月。往事尤历历在幕,现在同样的教练罗塞尔,同样的顾问海蒙,同样的推广人迪贝拉却声称德瑞和3G这样比赛5月5号一定要打没问题了?3G作为中量级拳王在过去的两场比赛中背靠背连下雅阁和阿瓦这两位公认的中量级仅次3G的两位高手,难道会惧怕德瑞夫延琴科?

此外,从商业角度来看,二年未打比赛,从未在160磅打过的马提罗斯岩也比德瑞夫延琴科高。这场比赛在加州打,这里有很多亚美尼亚裔拳迷、马提以往多次在SHOWTIME这样的平台亮相过、代表美国打过2004年奥运会有着一定的拳迷基础。反观德瑞,只打了12场比赛,鲜少有拳迷在电视上看过他比赛,在拉斯维加斯和加州也没能拳迷基础。如果8月3日前三鸡与德瑞达成比赛协议那比赛地点也基本是在纽约,这里有很多东欧移民,而3G也曾多次在这里票房售馨有着很多拳迷。有些比赛在核心拳迷中是叫好的,有些比赛在大众拳迷中是叫座的。尽管3G德瑞之战更叫好,但对不起,3G马提之战更叫座。3G团队如果明确目标与德瑞磋商比赛,那么5月5日多数是来不及,那么3G就会面临要过度训练,超长时间不正式比赛影响状态等问题。

关于不打安德拉德,原因就更加好解释了。安德拉德是左势,而3G一直备战的是阿瓦,双方身材、技术特点和风格都完全不一样。在5月5号短短二三周的时间重新备战是不现实的。另外,安德拉德票房很差,HBO去年和他签了一纸签议,约定可以是一场,也可以延为三场,由HBO看他首场表现,去年安德拉德在HBO打福克斯的表现大家也看到了,没有任何激情,安德拉德还被击倒一次。HBO之后也毅然中止了与安德拉德的协议。

关于马提罗斯岩,我不理解为什么很多人认为他不堪一击。这是一位目前排名WBC154磅第一,与拉拉战平,与小查洛打得难分难解胜负难判,与安德拉德也是有分歧判决点数憾负的拳手。而且马提罗斯岩非常饥渴,希望 出头希望多比赛,这也是他公开在社交媒上表达对海蒙的不满,之后脱离海蒙阵营签约唐金的原因。此外,这二年虽然没有比赛,但马提从没有离开过拳馆,之前更是一直在备战与波兰新秀苏莱切的比赛,是苏莱切选择了取消与马提的比赛改打了雅各布斯。

不是要以抬高马提来提高3G与马提之战的成色。但是这场比赛首先肯定会很精彩,马提是一位主动进攻的拳手,这也是这场比赛冠名为“墨西哥风格2”的原因(当初3鸡与鲁比奥之战首次冠名为“墨西哥风格),另外,马提技术水平很高,尤其是打得一手好后手,后手直拳非常流畅迅捷非常难防。我预计3G会在比赛8回合后拿下对手,但马提会打出自已的几波高潮,赢得几个回合。

最后预告一下,5月5日三鸡垫场,女子拳击榜中榜之王希希莉娅将出场卫冕她的五条次中量级腰带,她也是当今拳坛唯一身上挂得腰带比3G多的,HBO也将历史性地首次现场直播女子拳手的比赛。3G也将第20次卫冕追平霍浦金斯创下的中量级卫冕记录。企鹅直播”职业拳击抓马秀“会现场直播这场比赛。此外周五的海耶贝劳二战,周六金童推广的瑞安加西亚加里奥沙利文ESPN双发也不会错过。

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发表于 2018-5-1 23:01:41 | 显示全部楼层
很简单,不打安德雷德、德里扬琴科这俩160磅级的头号挑战者,选择154磅级的非冠军、两年没比赛的马蒂罗斯扬,就是因为他比安德雷德和德里扬琴科弱。拿个弱的过渡一下,等下面的对阿尔瓦雷兹的大战。

反正我就知道当年梅帕第一次谈判破裂后,梅威瑟选的P4P第三的WBA147超级冠军莫斯利,帕奎奥选的前IBF冠军克罗迪,没见这俩回头选什么140磅级两年没比赛的某非冠军拳手。再往后,2012年梅帕再次谈判破裂后,有入狱时间限制的梅威瑟只用三四天时间就签约WBA154冠军库托,没见梅威瑟用140的两年没比赛的对手过渡。也许这就是为什么戈洛夫金身价没梅帕高的原因之一。

甭比梅帕了,上周的布罗纳,对手菲古罗阿受伤退出WBC140挑战者决定赛,布罗纳没有选择135磅级两年没比赛的非冠军,而是选择了大一级的147前冠军瓦加斯,虽然是144协商体重打的吧(其实布罗纳还差点超重),但毕竟是比菲古罗阿大一级的对手。

梅威瑟选择库托、布罗纳选择瓦加斯,放在戈洛夫金这里相当于他选择168磅级的楚迪诺夫、格洛夫斯、德雷尔之流。154的马蒂罗斯扬配跟格洛夫斯、楚迪诺夫比强弱吗?

梅威瑟为什么身价高、帕奎奥为什么身价高?博纳都输了三场了为什么还能以主赛身份上SHO拿百万出场费?看看人家选择的替补拳手!比原定对手级别还高,而不是低。
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
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 楼主| 发表于 2018-5-1 23:26:32 | 显示全部楼层
1. 2010年与钱梅比赛时的莫斯利已近40岁,更是有一年半没有比赛。腰带早被剥夺
2. 钱梅与库托比赛确定后到正式比赛时间是多少才是你我需要讨论的,这场比赛双方总酬金4000万,阿瓦莫斯利打了垫场,是比赛前三四天可以推广落实的吗?谈成比赛容易,在即定不到二三周即将比赛的前提条件下谈成比赛是另一回事。
3. 布罗那瓦加斯同属一个顾问,同在钱梅推广下举办的这台比赛,同在一个电视网,两人撮合在一起比赛不是很容易的事吗?
说到数据都是可以为自已的观点服务,WBC赛前7天称重三鸡162,马提167.9,怎么就是以大打小了?

一个拳王最大的挑战就是卫冕,一个挑战者最大的挑战就是挑战拳王,在这个四五条腰带的坑爹时代,拳手升降级何尝不会是逃避法定挑战,玩体重的勾当呢?
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发表于 2018-5-1 23:43:27 | 显示全部楼层
1. 2010年与钱梅比赛时的莫斯利已近40岁,更是有一年半没有比赛。腰带早被剥夺
----------------
1.莫斯利1971-09-07生日,2010-05-01跟梅威瑟比赛时是38岁零8个月,一年后他被帕奎奥选中,那时才39岁零8个月,算已近40岁。
2.莫斯利当时是P4P2009年终第三,第二是梅威瑟自己,第一的帕奎奥在避战后,第三的莫斯利是相同级别最高排名的拳手了。 P4P年终前十06到09年.png
3.当时莫斯利是WBA147超级冠军,头衔没被剥夺,是现役冠军,只不过梅威瑟没有支付WBA的认证费,所以,这场比赛不算WBA超级冠军的冠军赛,也不算梅威瑟获得的冠军赛(如果算的话,他就将超过乔路易,拿到27场世界冠军了)
梅威瑟莫斯利之战的报道.png 梅威瑟莫斯利之战的报道00.png
你的目的是想说明梅威瑟在147磅级打的莫斯利是个老朽、无头衔的老将,很遗憾,证据显示当时的莫斯利是P4P第三、现役WBA147超级冠军。他的头衔是在输给梅威瑟之后,才被WBA收回的。梅威瑟打的莫斯利是当年的顶尖高手,一年后帕奎奥打的莫斯利才是无头衔、无高排名的老将。

点评

我也不知道你说2010年莫斯利榜中榜第三的数据是怎么来的,各家媒体都有自已的榜中榜排名,但大体相似不会偏离太多。我随便找了二个见链接。前十名里都没有莫斯利的影子。 http://bleacherreport.com/articles/523  详情 回复 发表于 2018-5-1 23:52
拳台上比的不是水平高低,比的是玩体重,大的压、小的提,比的是体重要求有多厚颜。最绝的一招是:俺有信仰
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 楼主| 发表于 2018-5-1 23:52:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 dryice 于 2018-5-2 00:00 编辑

算了,这个问题不论了

点评

不知你怎么解释一下山鸡第一次挑选的对手竟然被拳委会否定了,那个对手该是一个多么高水平的拳手? 山鸡团队现在唯一能自吹自擂的就是卫冕记录即将超越老妖,选这些对手超越了能怎样。还好意思说说自己的战绩已  详情 回复 发表于 2018-5-2 07:29
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发表于 2018-5-2 00:00:12 | 显示全部楼层
说到数据都是可以为自已的观点服务,WBC赛前7天称重三鸡162,马提167.9,怎么就是以大打小了?
-------------
在级别不同的情况下,大级别的打小级别的,当然是以大打小。你戈洛夫金这么多年早适应常规160磅次中量级的打击和抗击打了,154磅级的马蒂罗斯扬、147的布洛克等上来的即便临场体重略高,他对160磅级的力度和抗击打肯定不如戈洛夫金适应,这应该是常识。只有两个是同级别的,才有进一步的根据临场体重分大小。

霍亚在147磅级迎战刚到135磅级打了一场的帕奎奥,但临场霍亚147、帕奎奥148.5磅,按你的说法,这是上一场还在135磅级的帕奎奥对上一场150磅的霍亚进行了一场以大打小的比赛?是帕奎奥以大打小欺负霍亚?
帕霍称重资料.png
级别不同,先比级别大小;同级的,再比临场体重。
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3. 布罗那瓦加斯同属一个顾问,同在钱梅推广下举办的这台比赛,同在一个电视网,两人撮合在一起比赛不是很容易的事吗?
-------------
戈洛夫金跟蒙圭亚、奥沙利文、马蒂罗斯扬是一个顾问、一个电视网的吗?撮合他们的比赛比撮合对安德拉德、德里扬琴科的比赛容易吗?如果这五位跟戈洛夫金都不是一个顾问一个电视网的,那么戈洛夫金跟安德拉德、德里扬琴科撮合比赛的难度是不是不大于马蒂罗斯扬?如果是,请不要用这类撮合难度来给戈洛夫金遮掩。

其实你我都知道,这跟撮合难度无关,跟打安德拉德或安德拉德的手下败将马蒂罗斯扬的难度有关
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 楼主| 发表于 2018-5-2 00:09:40 | 显示全部楼层
关于体重级别,我一惯不支持大打小的说法,只要不超重,都算在规则内不需要找任何借口,但是那种超重,还有大牌要求协议体重另创体重级别就是耍流氓了。
另外,关于布洛克,你也算知晓拳击时事,赫恩尤事俱备只欠小尤班克一个签字,如果旗下布洛克不临时顶替,赫恩会是一个什么局面?这与阿瓦主动选择卡汉是本质上不同的。

点评

关于体重级别,我一惯不支持大打小的说法,只要不超重,都算在规则内不需要找任何借口,但是那种超重,还有大牌要求协议体重另创体重级别就是耍流氓了。 ----------------- 我对你以往不了解,也不知道你怎么证明  详情 回复 发表于 2018-5-2 01:20
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一个拳王最大的挑战就是卫冕,一个挑战者最大的挑战就是挑战拳王,在这个四五条腰带的坑爹时代,拳手升降级何尝不会是逃避法定挑战,玩体重的勾当呢?
----------------
一个拳王最大的挑战不是卫冕,是升级打更大级别的拳王。

就像对戈洛夫金来说,击退阿尔瓦雷兹、查洛、安德拉德、德里扬琴科固然值得骄傲,但是升降级从格洛夫斯、德雷尔、拉米雷兹手里夺得168冠军、从沃德、科瓦列夫、贝特比耶夫手里抢175冠军甚至从乌西克、加西耶夫手里拿那坑爹的第四条腰带,那才是更值得骄傲的。

是让戈洛夫金打乌西克、加西耶夫拿第四条腰带容易,还是打一个154磅级拉上来的马蒂罗斯扬容易?我真不敢相信,某些戈迷为了给戈洛夫金遮掩,竟然能诋毁升级挑战的难度?

真以为马蒂罗斯扬跟乌西克、科瓦列夫、超人史蒂文森一样强?
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dryice
我也不知道你说2010年莫斯利榜中榜第三的数据是怎么来的,各家媒体都有自已的榜中榜排名,但大体相似不会偏离太多。我随便找了二个见链接。前十名里都没有莫斯利的影子。 http://bleacherreport.com/articles/523  
----------------------
http://boxrec.com/media/index.ph ... nd_For_Pound--2000s这个是拳台杂志的P4P年终十强排名,莫斯利是2009年年终第三。梅帕谈判破裂、梅莫谈妥比赛是2010年2月的事儿,这个2009年终排名正是最有参考价值的排名。

莫斯利是当年P4P第三,梅威瑟在帕奎奥避战导致比赛破产后,选择了当时P4P第三的WBA147超级冠军莫斯利,这个说法没问题。
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