请教梅迷三个问题，藏书人、拳击字典也可以来回复。

小建

莫斯利也宣称要控告巴尔科实验室的孔特，罪名也是诽谤。然后的事大家都知道了。
藏书人 发表于 2009-12-29 17:20

起码这事还能宣称。你所说的一磅1000万的事连宣称控告都没法宣称吧？找不到罪名。兴奋剂这个事情和一磅1000万的事不是同等量级上的事，一磅1000万还属于拳击合同签订里的事情，和违不违法扯不上关系。但兴奋剂的事情不是你所说的仅仅是合同框架内的事情，现在这已经是法律层面的事情了。

小梅如果一开始就是以“维护比赛公平”的名义来要求改变检测规则的话，我想小帕没理由告小梅，但现在小梅团队不停地在向公众暗示小帕在与哈顿和库托的比赛中是服用了兴奋剂。尤其是老梅，已经言之凿凿了，连具体是什么兴奋剂都说出来了。这就不是维护比赛公平的事情了，已经涉嫌诽谤了。你总说小帕接受飞检能证明清白。我估计他是证明不了了。除非他能干净利落地放倒小梅。可这几率有多大呢？这场比赛小梅获胜的几率仍然很大。如果小梅获胜了，那公众会说：瞧，这次帕奎奥没吃兴奋剂，马上不行了，原来以前的成绩都是假的啊，帕奎奥是个骗子，欺骗了库托哈顿和霍亚！！

小帕可以证明这次的清白，但过去的清白，经老梅这么一折腾，恐怕这辈子洗不清了。

小帕虽然是个运动员，但我估计能有今天的成就也绝不是头脑简单的人，利弊权衡还是会的。拳手打拳就是赚钱，从这个意义上来说，没有输不起的比赛。但现在的这种情况，恐怕他是输不起的，因为输了比赛，就等于输了所有的过去，也输了未来，从政的事情恐怕就没戏了。别跟我说不怕输，小梅小帕，包括以前的泰森阿里，谁在内心里没想象过失败，谁不害怕失败？尤其是当失败意味着身败名裂的时候，谁心里还能淡然处之？即使是现在田径赛场里不可一世的博尔特，大赛前恐怕心里也犯嘀咕吧？去跑一场决定他一生清誉的比赛，输了就成了为世人唾弃的骗子，恐怕博尔特心里也乱吧？

如果小帕接受了小梅的检测标准，他就陷入了要替自己辩白的弱势地位，先处了下风。如果继续不接受小梅的提议，兴奋剂风波对他的名誉丝毫造不成影响，在没有证据的情况下，他不会陷入信任危机。相信他的人依然相信，不相信他的人早在兴奋剂风波前就不相信他了，以前不是就有霍亚虚脱，哈顿偶然，库托降重等等的托词来说明小帕并不强大的人吗？现在指责他的人依然还是原先那帮人。也就是说：只要小帕维持现状，朋友依旧是朋友，仇人依旧是仇人。随着时间的流逝，谣言自会沉淀。中国的古话说的好：清者自清。清者如果要趟进污水以证明出淤泥而不染的话，结果多半是清者也要被人污为浊者。所以，最好的办法是：静待时间的证明，清者自清。

拳魂1996

时代有所不同，在拖几天比赛就要泡汤了。。

tood122

我听过这个事情。小帕的确有宗教信仰，我估计这件事在他的心理上是有阴影的。很多拳手都迷信，有的只穿 ...
小建 发表于 2009-12-29 16:48

    拳手，尤其是著名拳手都承受着心理上的巨大压力，也许需要别的东西来分流或者支持。

jzou3700

起码这事还能宣称。你所说的一磅1000万的事连宣称控告都没法宣称吧？找不到罪名。兴奋剂这个事情和一磅 ...
小建 发表于 2009-12-29 17:59

    项！

zousky

起码这事还能宣称。你所说的一磅1000万的事连宣称控告都没法宣称吧？找不到罪名。兴奋剂这个事情和一磅1000万的事不是同等量级上的事，一磅1000万还属于拳击合同签订里的事情，和违不违法扯不上关系。
小建 发表于 2009-12-29 17:59

我要是没记错的话，帕奎奥想要起诉小梅的理由，应该是梅氏父子在公开场合表示怀疑帕奎奥服用禁药，有诽谤的嫌疑，而不是小梅要求帕奎奥在此次赛事中接受随机血检的谈判条件吧？还是说你认为提出一个谈判条件也可以成为被起诉的理由？一磅一千万是谈判条件，在比赛期间接受随机血检也是谈判条件，当然是同等量级的事了。但老梅污蔑帕奎奥服用禁药，无疑就是和莫斯利的情况类似了，才是可以上升到法律层面的问题。
另外，老梅究竟是怎么说的也很值得深究，虽然他的动机肯定不单纯，也绝没安什么好心，但是仅仅表示一下怀疑恐怕未必很容易被定罪。

小建

我要是没记错的话，帕奎奥想要起诉小梅的理由，应该是梅氏父子在公开场合表示怀疑帕奎奥服用禁药，有诽谤 ...
zousky 发表于 2009-12-29 19:22

谈判条件的背后是什么呢？一磅1000万是因为小帕担心小梅超重。你不能说小帕担心就是违法的吧。而检测方式的提出如果仅仅是说小梅担心小帕使用兴奋剂的话，那也没问题。但现在的前提背景是，小梅团队在暗示小帕以前用过兴奋剂，这就涉嫌诽谤了。小梅本人我觉得还是很有分寸的，话没说的那么满，但坏就坏在老梅这张嘴上，老梅是多次公开宣称小帕是服用了兴奋剂。在没有证据的情况下，在公开场合宣称一个知名运动员服用兴奋剂这真的能构成诽谤罪了。

法律的特点就是抠字眼，官司的成败往往决定于某一个细节上，甚至是某句话的表达方式上。小梅这次还行，估计小帕没理由告倒他。老梅这张嘴可是惹了麻烦了，在世界范围内对小帕构成了名誉侵害。

白面书生

实际的原因之一就是先热炒一番等评估的价值到了期望的水平再进行实际谈判；市场运作，对帕奎奥是不利的，因为失去了最佳时间点。但是，期望值高了，利润就高。对梅威瑟是有利的。拙见，

zousky

谈判条件的背后是什么呢？一磅1000万是因为小帕担心小梅超重。
小建 发表于 2009-12-29 19:32

谈判条件的背后因素当然不能拿到台面上来明说了。我要强调的只是，就谈判中的情况来看，对谈判双方而言，一磅1000万和随机药检都是可以等同视之的条件，你所说的那些前提背景，和谈判没有任何关系，只对谈判桌下的事情有用，例如拳迷的讨论。谁都知道小梅的条件根本没安什么好心，但是在谈判桌上它就是一个普通的中性的条件，和一磅一千万没任何区别——话说这一磅一千万又何尝不是对小梅的羞辱？小梅又说什么了吗？
所以现在就谈判桌上的人而言，事实就是小梅接受了帕奎奥的不止一个条件，但帕奎奥却没有接受小梅的一个条件（或者更严重，是先接受后反悔），也就是帕奎奥在谈判中想要占便宜。其他的虽然都是大家心知肚明的事情，却对谈判本身没有任何意义。
帕奎奥方从始至终没有任何违法嫌疑，小梅一方在谈判中也没有。谈判桌上、桌下事情要区别对待。你想将小梅一方因涉嫌诽谤帕奎奥服用兴奋剂一事，和小梅方在谈判中提出随机血检的条件等同视之，我认为是完全错误的。
至于单说起诉的事情，我相信会很简单，只是个民事诉讼（我刚查过），至多是老梅赔钱再加个道歉。

小建

谈判条件的背后因素当然不能拿到台面上来明说了。我要强调的只是，就谈判中的情况来看，对谈判双方而言， ...
zousky 发表于 2009-12-29 20:15

    谈判本来就是个你情我愿的事情，如果小帕提出1000万，小梅不同意，难道我们应该去责怪小梅吗？现在小梅提出要随机血检，小帕不同意，那为什么要去责怪小帕呢？说到底还是桌子底下的事，其实对于两个顶级体育明星的谈判来说，根本就不分什么桌子上桌子下，公众是把桌上桌下的事联系起来看的。小帕提到的1000万，我们马上会去想小梅上次超重2磅的事情，而小梅提出随机血检，大家马上会想起老梅在公开场合诽谤小帕的情形。这都是密不可分的，不能分开来看。问题是，小梅超重2磅是事实，并且不算什么违反法律的事。而说小帕吃兴奋剂，则是没有事实根据的，并且对于一个运动员来说，这是最忌讳的，无论是法律上还是道德上都是不可宽恕的。小梅提出的这个条件背后的侮辱意义远大于小帕的1000万的条件。如果说小帕是给了小梅一个耳光的话，小梅的这个提议则是脱下裤子往小帕脸上撒了一泡。小梅硬生生挨了小帕一记耳光，但小帕不愿意用脸去接小梅的那啥~~~

大坏男人

一个小小的飞检  小小的几针25毫升的血 就吓的小帕放弃了4000W的酬金和证明自己清白的机会
到底谁该被谴责？？？？？？