马加里托不是勇士

sharkyarn

看来藏书人朋友比较擅用双重标准呀
对待小妹，可以捧上天；对待马加就一定要踩到地底
只可惜马加还在拳坛上战斗；小妹却已离你而去。

叱咤风云

引用第69楼一拳之后……于2008-08-14 08:47发表的:

　　你没看清楚我的意思吧，拿高威来和马加里托比是不好比的，二人身体条件和实力还是有悬殊的，我用小学生与初中生形容他们并没有什么不恰当，小学生和初中生的身体因发育程度上的不同而产生的身体条件上的悬殊，其自身实力是可以和这二人相比的。你口口声声说：威廉姆斯是高了点，但该级别是完全许可的，级别的划分标准是体重而不是身高。难不成这一点我还会不清楚？似乎你是不是也忘了一名拳手在生活中和在拳台上的体重完全是两回事，因为要比赛所以拼命的压体重，这就是产生了次中量级的“当今法定的拳王”高威，看看你主帖下的跟帖吧，有几人对这位法定拳王有好感的？自己有在超中混的身体条件却拼命压体重在次中混个所谓的法定拳王，是谁没有达到所谓勇士的标准？试问一下，在次中有谁现在还买高威的帐？从这层意义上来看的话高威不是什么强敌，而是在次中量级拳手中不可战胜的对手，而依照高威的身高不拼命压体重的话，在超中量级他还能称的上是强敌？高威和马加里托是谁在捡软柿子捏？况且马加里托刚战胜库托，风头正劲，选择对手也多，为什么一定要选高威？不选择他的话马加就不是勇士？这就是我为什么说你犯的是低级错误，并没有损你的意思，而是事实。如果说马加里托是胆小鬼的话，那高威这个胆大鬼为什么要这么压体重打比赛？我认为他去做瘦身广告应该比他打拳王赛更会有成就

复：你怎么知道高威“压体重”？人家的体重完全符合次中标准，无可厚非。按你所说，那重量级泰森战胜那么多高手，集三条金腰带于一身，泰森身高处于绝对劣势的情况下，依然战绩卓著。说明了什么？实力！而不是什么身高与身矮的问题。
如果说高威与马加的身体条件相差悬殊的话，那库托与马加的身体条件岂不是更悬殊？高威1.85m，马加1.80m，相差5cm，而库托1.7m，与马加相差10cm。如此，说马加在次中也不适合，这样比较的结果，库托竟敢战马加，那说明库托的确是勇气非凡，而马加避开强敌，放着高价不拿，版主你作何感想？这能说明马加是“无所畏惧”的勇士吗？

在次中，买不买高威的帐暂且不说，关键是为什么为买他的帐！是高威实力、技术不如人？还是他太厉害，一般拳手怕失败而避开他？这一点不需要回答。

高威挑什么软柿子？他挑过谁？谁强打谁，只是对手吓破了胆，避之而恐不及，包括马加里托。高威不久前挑战超次中量级的帕夫利克，这是何等勇气。

马加战胜库托，可选择的对手比较多，不错，但问题是他选择自己的昔日败将作对手，这说明什么？专挑比自己弱的对手打，这难道也是勇士？

马加里托为什么不去复仇？为什么不去拿400万美的出场费？（当然，他与克罗迪之占的出场费不知几许，但不会超过300万）

本人犯的到底是什么错误，是不是能称得上错误？在下实在难以回答，难道身为版主的阁下所犯错误竟是“高级错误”。本人实在也看不出“高”在何处？

“我认为他去做瘦身广告应该比他打拳王赛更会有成就”。版主同志，你也太武断了，如果真是这样，高威的智商也太低了，你的智也太高了。难怪你犯“高级错误”。

一拳

　　复：你怎么知道高威“压体重”？人家的体重完全符合次中标准，无可厚非。按你所说，那重量级泰森战胜那么多高手，集三条金腰带于一身，泰森身高处于绝对劣势的情况下，依然战绩卓著。说明了什么？实力！而不是什么身高与身矮的问题。

＊＊高威压体重还需要看出来吗？如果这也叫不压体重的话我就不知道谁还叫压体重了。拿泰森来说事？不错，试问一下，拳坛上有几人如泰森？几人如琼斯？如果没有几人的话那也希望你别把马加里托拿来跟泰森这么比。
　　
　　如果说高威与马加的身体条件相差悬殊的话，那库托与马加的身体条件岂不是更悬殊？高威1.85m，马加1.80m，相差5cm，而库托1.7m，与马加相差10cm。如此，说马加在次中也不适合，这样比较的结果，库托竟敢战马加，那说明库托的确是勇气非凡，而马加避开强敌，放着高价不拿，版主你作何感想？这能说明马加是“无所畏惧”的勇士吗？

＊＊如果说马加回避高威的话我认为是事实，在次中量级有几人不回避高威？要是就因为马加回避高威就说他不是勇士，那次中除了一个高威外别的都是你口中的胆小鬼。


在次中，买不买高威的帐暂且不说，关键是为什么为买他的帐！是高威实力、技术不如人？还是他太厉害，一般拳手怕失败而避开他？这一点不需要回答。

****你也知道别人不买他帐的原因,那你是否可以更深一层的来了解破析次中拳手不买高威帐的原因?另外我想问一下,在你的观念中,一名拳手是为了什么而打比赛?成就?金钱?还是真的要证明其实力?什么叫怕失败?你有没有经历过连续的失败打击?如果你在生活中没有经历过连续的失败的话,那这话当我没问.你不需要回答.

高威挑什么软柿子？他挑过谁？谁强打谁，只是对手吓破了胆，避之而恐不及，包括马加里托。高威不久前挑战超次中量级的帕夫利克，这是何等勇气。

****高威还不叫挑软柿子?在次中各个都不如他他当然不挑,对他来说次中的都是软柿子,部分对手被他吓破胆也是情理中的事,你也谈到了他前不久挑战超次中的大帕,但我不认为是勇气,至少没有达成协议,没有打不能算数.由你这段内容不禁让我想起了一种巧合,大帕当时一心要和凯斯勒或卡尔扎合比赛,你高威去挑战他也要看他有没有空理你.如今马加也刚刚达到一种新的高度,在挑选拳手时要么打场过渡赛,即捡个软柿子,曾经的手下败将克罗蒂来捏捏,要么就一心的追求与霍亚比赛的促成,同样你高威这时候蹦出来谁还有时间来顾得上你?高威的这种挑战使我想起了两个字:炒作


本人犯的到底是什么错误，是不是能称得上错误？在下实在难以回答，难道身为版主的阁下所犯错误竟是“高级错误”。本人实在也看不出“高”在何处？

****声明一点,你所说的高级错误我并没有感觉自己有犯过,至于我所说的你犯的低级错误就是:高威本就是次中的异类,你用一个异类来说事,以此来说明马加是胆小鬼不是勇士,那我想问问你,武断的是你还是我?


“我认为他去做瘦身广告应该比他打拳王赛更会有成就”。版主同志，你也太武断了，如果真是这样，高威的智商也太低了，你的智也太高了。难怪你犯“高级错误”。

*****特此声明,我的智商不是很高,但也不低,纯属正常人.最后给你提两个小小的要求,1:身为版主的我与大家一样,都是拳迷,来帝国就是侃拳,没有别的病态想法.所以不论你是褒我还是贬我,希望以后版主一称别用在我身上,如能看得起就叫我一拳.2:要在帖中说的也只是希望你以后不会犯那些低级错误,所谓低级错误只是形容一个人不应该会犯的很肤浅的错误而犯了,这不能代表一个人的水平问题,所以请别多心.如果我们有不同观点可以辩论,但不希望互贬对方.

叱咤风云

引用第72楼一拳之后……于2008-08-15 00:31发表的:
　　复：你怎么知道高威“压体重”？人家的体重完全符合次中标准，无可厚非。按你所说，那重量级泰森战胜那么多高手，集三条金腰带于一身，泰森身高处于绝对劣势的情况下，依然战绩卓著。说明了什么？实力！而不是什么身高与身矮的问题。

＊＊高威压体重还需要看出来吗？如果这也叫不压体重的话我就不知道谁还叫压体重了。拿泰森来说事？不错，试问一下，拳坛上有几人如泰森？几人如琼斯？如果没有几人的话那也希望你别把马加里托拿来跟泰森这么比。
　　
　？
.......

复：先说关于”低级错误”的问题。本人的观点是：马加里托不是勇士，理由是：他没有充分根据回避曾战胜过自己的对手高威，且高威出价合理。此前，本人也充分说明，勇士的最低标准之一是：无所畏惧。马加里托显然违背这一最低标准。这怎么叫“低级错误”？你说高威属“异类”！谁都回避他。别人回避的理由不说，马加里托仅仅因为高威是异类，与之一战胜机不大而回避，这不恰恰说明马加里托没有勇气与之一战吗？这样的一个拳手难道可以冠以勇士的称号吗？

　前已述，如果说高威与马加的身体条件相差悬殊的话，那库托与马加的身体条件岂不是更悬殊？高威1.85m，马加1.80m，相差5cm，而库托1.7m，与马加相差10cm。如此，说马加在次中也不适合，这样比较的结果，库托竟敢战马加，那说明库托的确是勇气非凡，而马加避开强敌，放着高价不拿，版主你作何感想？这能说明马加是“无所畏惧”的勇士吗

其实，观点正确与否本身并不重要，重要的是证明观点的论据必须充分。而你反对本人的观点，却没有证据反驳却说本人什么“低级错误”？实在是文不对题。本人关于勇士的标准认定错了？如果错，错在何时处？如果不错，你还说什么“异类”，如你认为高威是异类而被马加拒绝一战的话，这不恰恰正说明马加不够勇士的标准吗？因为他畏惧失败，没有把握胜高威。

叱咤风云

引用第73楼最爱梅威瑟于2008-08-15 02:05发表的:
楼主，你说的话自己打自己的嘴巴。马靠自己的体力和抗击打赢了库拖，还不是库拖的对手，我觉得你真的可笑

复：不错，马的技术和速度显然在库托之下，马靠体力和抗击胜了库托，这是人所共知的。然而，正是因为这一点，我说马加是个勇士，当然别人也这么认为。但是，当他战胜库托后，在威廉姆斯的挑战下，马加始终不敢应招。这说明，他认为自己没有把握胜战高威，故如此。因为他怕失败，所失败的拳手难道能冠以勇士的称号？

本人这所以如此说“马靠自己的体力和抗击打赢了库拖”，无非是说明马加里托此前被称之勇士的可质疑性，这是为证明自己的观点埋下伏笔，何来“自己打自己的嘴巴”？又何来“可笑”？

尽管你连本人的意图都弄不明白，但我依然不觉得你是可笑的。因为，并不是每个人都拥有“如匕首”“似投枪”这样能力的辩论水平的。

即使错了，也未必就是可笑的。关键是论证“可笑”的过程是否叫人折服。

一拳

引用第74楼叱咤风云于2008-08-15 07:17发表的:


复：先说关于”低级错误”的问题。本人的观点是：马加里托不是勇士，理由是：他没有充分根据回避曾战胜过自己的对手高威，且高威出价合理。此前，本人也充分说明，勇士的最低标准之一是：无所畏惧。马加里托显然违背这一最低标准。这怎么叫“低级错误”？你说高威属“异类”！谁都回避他。别人回避的理由不说，马加里托仅仅因为高威是异类，与之一战胜机不大而回避，这不恰恰说明马加里托没有勇气与之一战吗？这样的一个拳手难道可以冠以勇士的称号吗？

　前已述，如果说高威与马加的身体条件相差悬殊的话，那库托与马加的身体条件岂不是更悬殊？高威1.85m，马加1.80m，相差5cm，而库托1.7m，与马加相差10cm。如此，说马加在次中也不适合，这样比较的结果，库托竟敢战马加，那说明库托的确是勇气非凡，而马加避开强敌，放着高价不拿，版主你作何感想？这能说明马加是“无所畏惧”的勇士吗
.......

　　你无非就是以马加里托回避高威而认为马加不是勇士，我有几方面的理由来驳你的观点。
　　一、马加战胜库托后，在次中的地位又达到了一个新的高度，虽不象帕维里克战泰勒那样一战成名，但也是着实的红了一把，如今的马加选择对手可以说比以前广了，就他最近的动向来看，他最希望的是和霍亚打一场。至于高威还是一边凉快去吧。
　　二、马加战胜库托后，名气大增，高威就想拿自己的手下败将来为自己增加点名气，而马加里托之前与高威打过，输了，在马加没有准备二战时完全有理由拒绝高威。在面对曾经战胜过自己的拳手时，总不可能别人要求与他打了他就一定要打，否则就是胆小吧。在这里应该说是高威在捡软柿子，而对于马加拒绝与他二战纯属正常，因为他和高威已经打过了，虽然输了比赛，但也证明了自己不是胆小鬼。还是那句话，没人愿意输掉比赛，任你高威出价４００Ｗ又如何？
　　所以我认为你说的“无所畏惧”是不错的，但观点有些偏激，在马加有选择的余地时，并且还没有更好的办法拿下高威前他回避高威是很正常的事。所谓的无所畏惧并非是来者不拒，否则那就是有力无脑的武夫，而不是勇士

叱咤风云

引用第76楼一拳之后……于2008-08-15 10:51发表的:

　　你无非就是以马加里托回避高威而认为马加不是勇士，我有几方面的理由来驳你的观点。
　　一、马加战胜库托后，在次中的地位又达到了一个新的高度，虽不象帕维里克战泰勒那样一战成名，但也是着实的红了一把，如今的马加选择对手可以说比以前广了，就他最近的动向来看，他最希望的是和霍亚打一场。至于高威还是一边凉快去吧。
　　二、马加战胜库托后，名气大增，高威就想拿自己的手下败将来为自己增加点名气，而马加里托之前与高威打过，输了，在马加没有准备二战时完全有理由拒绝高威。在面对曾经战胜过自己的拳手时，总不可能别人要求与他打了他就一定要打，否则就是胆小吧。在这里应该说是高威在捡软柿子，而对于马加拒绝与他二战纯属正常，因为他和高威已经打过了，虽然输了比赛，但也证明了自己不是胆小鬼。还是那句话，没人愿意输掉比赛，任你高威出价４００Ｗ又如何？
　　所以我认为你说的“无所畏惧”是不错的，但观点有些偏激，在马加有选择的余地时，并且还没有更好的办法拿下高威前他回避高威是很正常的事。所谓的无所畏惧并非是来者不拒，否则那就是有力无脑的武夫，而不是勇士

“所以我认为你说的“无所畏惧”是不错的，但观点有些偏激，在马加有选择的余地时，并且还没有更好的办法拿下高威前他回避高威是很正常的事。所谓的无所畏惧并非是来者不拒，否则那就是有力无脑的武夫，而不是勇士”
复：没有充分根据拒绝与对手交火，即回避对手，这本身就是胆小的表现。“所谓的无所畏惧并非是来者不拒，否则那就是有力无脑的武夫，而不是勇士”。问题是拒对手是否有充分理由。

　“一、马加战胜库托后，在次中的地位又达到了一个新的高度，虽不象帕维里克战泰勒那样一战成名，但也是着实的红了一把，如今的马加选择对手可以说比以前广了，就他最近的动向来看，他最希望的是和霍亚打一场。至于高威还是一边凉快去吧。”
复：问题是选择的对手质量不高，克罗迪比高威如何？马加里托与克罗迪之战与其与高威之战，哪一场更能赚钱？马希望与霍亚打，霍亚根本不理他，因为，马加只是战胜了库托，且拳击生涯中有五场失败，这样的拳手霍亚完全可以拒绝，这样，马加里托就上一边“凉快”了。
“...........因为他和高威已经打过了，虽然输了比赛，但也证明了自己不是胆小鬼。还是那句话，没人愿意输掉比赛，任你高威出价４００Ｗ又如何？”
复：因为打过了，输了，更应该找回面子去复仇以证明自己当初的失败不是正真的失败。现在人家高威主动找你给你机会可你马加里托也招都不敢应，原因何在？无非是怕再一次失败，因为，一旦再战失败，则马加里托的前途将是个大大的未知数。这不正说明马加胆小怕失败而不敢与高威一战吗？

如果马加里托与克罗迪一战所获酬金低于400万美元，或者连300万都不到，这更叫人说长道短，评头品足了。他的不够勇士的嫌疑是跑不了的。因为他选择昔日的手下败将且酬金低微；而曾战胜过自己的对出高价给予复仇的机会不要，这很难叫人说马加里托是无所畏惧的勇士。

一拳

　　问题是拒对手是否有充分理由。
＊＊我在上面已经说了两方面理由，怎么叫没有充分理由？回避不一定就是胆小的表现。
　　
　　复：问题是选择的对手质量不高，克罗迪比高威如何？马加里托与克罗迪之战与其与高威之战，哪一场更能赚钱？马希望与霍亚打，霍亚根本不理他，因为，马加只是战胜了库托，且拳击生涯中有五场失败，这样的拳手霍亚完全可以拒绝，这样，马加里托就上一边“凉快”了。
＊＊霍亚完全可以拒绝马加，这不叫回避？反观马加回避高威就叫胆小？马加选择了自己曾经的手下败将克罗蒂打一场调整赛叫对手质量不高，那高威要和自己曾经的手下败将马加打，这就叫对手质量高？

　　复：因为打过了，输了，更应该找回面子去复仇以证明自己当初的失败不是正真的失败。现在人家高威主动找你给你机会可你马加里托也招都不敢应，原因何在？无非是怕再一次失败，因为，一旦再战失败，则马加里托的前途将是个大大的未知数。这不正说明马加胆小怕失败而不敢与高威一战吗？
＊＊你要搞清楚，现在主动权是在马加手里，虽然曾经输给过高威，但马加可以不选择与高威比赛。别说什么高威主动找他给他机会，现在是马加给不给高威这种机会。既然曾经输给过高威，在选择是否与高威打比赛的时候马加就应该更加慎重，不是说高威找他打他就要打，万一再输怎么办？至于以后马加打不打高威还是个未知，如果有那么一天的话那马加就应该找到打高威的窍门，现在没找到就叫马加去和高威打，这不是勇者无惧，而是四肢发达头脑简单的表现。

　　如果马加里托与克罗迪一战所获酬金低于400万美元，或者连300万都不到，这更叫人说长道短，评头品足了。他的不够勇士的嫌疑是跑不了的。因为他选择昔日的手下败将且酬金低微；而曾战胜过自己的对出高价给予复仇的机会不要，这很难叫人说马加里托是无所畏惧的勇士。
＊＊马加是不是勇士，你说了不算，我说了也不算，我认为我们之间意见有分歧，没有再讨论下去的意义，他是不是勇士就让大家评论吧

shui0820

威廉姆斯未必打得过马加，可能有其他方面的原因，另外也不能说小马是个胆小鬼，看看他的比赛他还是很搁揍的，没看到他怕过那个拳手。