发点资料让看多了抗日神剧的朋友看清一下当时相对的客观实情！

烈火

wei1974 发表于 2015-11-1 16:35
现在播放的电视剧 巨浪 就是讲歼灭阿部归秀军团的。

打死阿部被拍成了歼灭其军团了？真敢吹~~~~~~而且GONG军和国 军一样爱夸大战果~~~~~~
日本人的军官爱冲在前面，万家岭那仗就最能反应这种情况，但指挥官死了马上会补充新的，军队根本就打不散~~~~~

关家恼那次，老彭看着优势巨牛B，不听劝、人来疯一次，死了多少骨干~~~~~也啃不下来~~~~~~

拳风KO

烈火 发表于 2015-11-1 17:32
拳风兄，大的事儿上我们看不到直接的真实资料，但小的事儿上却有不少资料露出来，而以小去和大的联系推想 ...

       日军在东北布置精锐关东军主要原因就是为了阻击前 苏红军的进入，以免破坏了日军在中国大陆的侵占计划，在战争爆发前日军高层就设置了这支关东军不能抽调也不能进攻，但日军在以后的战争中不得不抽调这支精锐来应付到别的战场，没有办法，果然在抽调之后，被前 苏以绝对优势歼灭。
       这也说明了日本确实最后消耗不起战场战争，说白了计划是不错的，但实施起来很多实际情况并非理论上能判断的出的，只能拆东墙来补西墙，最后墙倒人亡。日本在太平洋，中国东北，南亚这些地区投入的兵力都是为了占领整个中国，而必须配置的，日本的主力部队确实都被牵制在占领中国这场战争上。
      林彪打下东北很大因素得益于老毛的大战局观，先下锦州封闭山海关，切断关内关外的通道，使其东北的**孤立在了东北，军心大乱，先吃饭去

烈火

拳风KO 发表于 2015-11-1 18:13
日军在东北布置精锐关东军主要原因就是为了阻击前 苏红军的进入，以免破坏了日军在中国大陆的侵占 ...

日军在东北布置精锐关东军主要原因就是为了阻击前 苏红军的进入，以免破坏了日军在中国大陆的侵占计划，在战争爆发前日军高层就设置了这支关东军不能抽调也不能进攻，但日军在以后的战争中不得不抽调这支精锐来应付到别的战场，没有办法，果然在抽调之后，被前 苏以绝对优势歼灭。
       这也说明了日本确实最后消耗不起战场战争，说白了计划是不错的，但实施起来很多实际情况并非理论上能判断的出的，只能拆东墙来补西墙，最后墙倒人亡。日本在太平洋，中国东北，南亚这些地区投入的兵力都是为了占领整个中国，而必须配置的，日本的主力部队确实都被牵制在占领中国这场战争上。
      林彪打下东北很大因素得益于老毛的大战局观，先下锦州封闭山海关，切断关内关外的通道，使其东北的**孤立在了东北，军心大乱，先吃饭去


我刚吃完，

关键是，打当时中国的也就日本的60多万，还不是真正的精锐~~~~~如果没有苏联美国，小日本把力量全用来打中国~~~~~~
要知道就这60万都把当时的中国折腾成啥样了~~~~~四川这边经济工业根本就是中国当时最落后的之一，撤点工厂回来根本形不成真正的供应力量~~~~~打仗是打经济打工业，没工业物资，子弹炮弹怎么供应枪支怎么供应~~~~~真拿人堆，也不是个办法呀~~~~~~


象游击和正面战场是不可分的，真正被小日本占领的东北，那些抗联为啥都悲壮失败了，没有正面战场的坚强抗击，光游击基本会和DANG的军队内战后剿匪难度差不多~~~~~~


东北的事儿没课本上说的这么简单，就象朝战一样，这和苏联密不可分，为啥派林去，林去之前当时啥背景，林和苏联之间有啥关系，从那会到建国后发生的事儿，难道扯不上联系？


林这家伙太不择手段，对国人同胞平民太没人生了,长春多少平民冤魂~~~~~~~

拳风KO

烈火 发表于 2015-11-1 19:27
日军在东北布置精锐关东军主要原因就是为了阻击前 苏红军的进入，以免破坏了日军在中国大陆的侵占计划， ...

  烈火兄也相信那张忠义之辈所说的？日本打算半年内就基本占领中国，怎么可能只派60万军队？  如60万军队光进攻，不占领，来回冲杀，以我国当时薄弱的国防力量是够了，但占领地区的要兵力，铁路，公路要保护，供养要护送，何况还需要围追堵截，合围消灭我国国防主力军队，这些就不是60万军队就能做到的，更何况和我国  军队消耗达8年之久，别说60万日军了，就算60万德 军都不可能了  大致匡算下，日本占领我国三分之一国土，只少不多吧，三分之一就是300万左右平方公里，试问60万日军，每人要占领和守护5平方公里？？这就算不是在侮辱我国  军队，也是在侮辱日本的智商了。

拳风KO

烈火 发表于 2015-11-1 19:27
日军在东北布置精锐关东军主要原因就是为了阻击前 苏红军的进入，以免破坏了日军在中国大陆的侵占计划， ...

      说到林，我以前看过一本书，难以判断其真假，说是林和苏 方面有密切的交往，林之所以去东北战场，都是有退路的，就是万一战局不利，他就可以直接进入苏 界 躲避敌人的追击。

烈火

拳风KO 发表于 2015-11-1 20:43
烈火兄也相信那张忠义之辈所说的？日本打算半年内就基本占领中国，怎么可能只派60万军队？  如60万 ...

烈火兄也相信那张忠义之辈所说的？日本打算半年内就基本占领中国，怎么可能只派60万军队？  如60万军队光进攻，不占领，来回冲杀，以我国当时薄弱的国防力量是够了，但占领地区的要兵力，铁路，公路要保护，供养要护送，何况还需要围追堵截，合围消灭我国国防主力军队，这些就不是60万军队就能做到的，更何况和我国  军队消耗达8年之久，别说60万日军了，就算60万德 军都不可能了  大致匡算下，日本占领我国三分之一国土，只少不多吧，三分之一就是300万左右平方公里，试问60万日军，每人要占领和守护5平方公里？？这就算不是在侮辱我国  军队，也是在侮辱日本的智商了。


拳风兄看清楚我前面的回贴中的我个人的意见呀，我转文主要意在引发我们更多的思考，不可光信某方的一面之辞~~~~~


再转点资料吧，有咱们的官方资料，可以直接反算一下的


比如百团大战我们的资料说：“日军华北方面兵力密度为一平方公里0.37人，各师团兵力平均分散在约200处”
我们可以用此比例反算一下37年后日军占领我们多少国土，相不相实





抗日战争时期日本派遣到中国关内的侵略军，自称“支那派遣军”。为日本皇军五个战略集团之一（日本国内的第一总军，第二总军。日本南方军、关东军、中国派遣军）1937年“七七”事变后，日本政府决定向华北派遣日军。7月中旬，一个师团及两个独立混成旅团日军陆续开到华北，旋又增派三个师团，均编入日本原驻华北的中国驻屯军，除用以侵占平津外，还企图侵占整个华北地区。8月,日本参谋本部为扩大对中国的侵略,命令编组并向上海派遣“上海派遣军”;同时又向华北增兵，将中国驻屯军编组为“华北方面军”。11月，日本参谋本部为统一指挥入侵上海及其周围地区的作战，又编组“华中方面军”，将上海派遣军划归其管辖。1938年2月,日本大本营为统一指挥入侵华中地区的作战，命令编组“华中派遣军”，并撤销华中方面军和上海派遗军。
随着侵华战争的扩大，1939年9月日本大本营为了巩固其在中国占领区的统治、统一调配兵，以及便于对国民政府施行政治谋略，命令组成“中国派遣军”,以西尾寿造为总司令、板垣征四郎为总参谋长，设总司令部于南京，同时撤销华中派遣军。中国派遣军统辖华北方面军、第十一军、第十三军、第二十一军及第三飞行集团等，共有二十三个师团又十七个旅团，兵力八十五万。预计在相持阶段，三年内将兵力削减到55万左右，由于中**队的39年冬季攻势，使日本感到过多削减兵力将导致武汉不守，因此同意1940年内兵力削减到80万即可，同时以武汉的第11军为主体进行短促出击，以功为守。同年夏季日军占领宜昌后，发动对中国内地的航空兵攻击，妄图诱降中国政府。41年秋季，日军图谋发动太平洋战争，陆海军航空兵撤离中国战场；太平洋战争爆发之初，日军进展顺利，占领了东南亚大片领土，日本参谋本部顺势制定了深入四川盆地的5号作战计划。预计抽调华北方面军主力组成第5方面军，在42年冬季乘枯水季节越过黄河，占领西安，在43年夏季翻越秦岭，攻占成都；同时命令第11军沿三峡攻击占领重庆。但中国派遣军总司令部认为武汉的第11军7个师处于周围的110个中国师的包围下，仅能自保，不愿执行这一冒险计划。同年冬天，美军在南太平洋展开**，中国派遣军大批师团向南方军转隶，到44年6月，部队只剩下56万人左右（华北22万，华中26万，华南8万）通归第二任总司令官畑俊六指挥，同时指挥32.74万正规伪军和29.98万地方伪军（华北20.94万正规伪军和17.8万地方伪军；华中9.48万正规伪军和8.5万地方伪军；华南2.32万正规伪军和3.68万地方伪军），补充一个师团和若干野战补充队和技术兵器后，进行了纵贯大陆交通线的一号作战。虽然成功的摧毁了美军的36个空军基地，但由于美国战略空军转场到新占领的马里亚纳群岛，继续对日本实施战略轰炸，导致空费力气而无结果。
1945年夏，日军中国派遣军统辖有：在华北的华北方面军、在湘鄂赣等地的第六方面军，在江浙等地的第十三军、第六军，在两广及香港地区的第二十三军和日本海军中国方面舰队。为防止美军登陆而向沿海地区集结，8月15日，日本投降时，加上不归其指挥的台湾的第10方面军和越南北部的兵力约有一百一十万。
1945年9月9日，中国派遣军总司令官冈村宁次向中国战区最高统帅部投降，次日冈村宁次遵命宣布取消中国派遣军。随后，中国政府将放下武器的一百多万日本官兵遣送回日本。



想想，日本台湾和满州的兵力相对充沛的统治地区为啥咱的抗日力量基本都失败了，象杨靖宇那样的英雄们如果在关内日军力量分布稀疏得多的地方，我想也差不多会和八 路 新 四们那样好过多了~~~~~


日军真把用于太平洋的精锐和防苏军的关东军主力调进关内~~~~~~那敌后根据地几乎会差不多接近满州那边的节奏


先闪了，有空再来聊吧