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楼主: 烈火

今天阅兵冒泡,深思唐之后国人骨子里尚武精神的衰落~~~~

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 楼主| 发表于 2015-9-4 21:47:30 | 显示全部楼层
席林小妖猪头 发表于 2015-9-4 05:31
日本最大网址有播这次阅兵
不少人想看看歪果仁反应,结果...都是中文弹幕,据说很多弹幕内容,有点胡扯,咳,虽 ...

阅兵主要是服务于政治目的``````
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 楼主| 发表于 2015-9-4 21:49:58 | 显示全部楼层
Assaulter 发表于 2015-9-4 10:13
阅兵从来都是为了给自己人看,其他都是媒体瞎炒罢了。
楼主有一点挺认同,科技装备是手段,人才是决定走 ...

A兄所说的这段基本都同感!
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 楼主| 发表于 2015-9-4 21:51:03 | 显示全部楼层
灰狼马奎兹 发表于 2015-9-4 11:29
纸老虎,阅兵也没用,狐假虎威的。

用是有的,只是并不是很多朋友所认为的方向上~~~~~
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 楼主| 发表于 2015-9-4 21:52:26 | 显示全部楼层
1142698701 发表于 2015-9-4 12:37
适当阅兵还是有用的。以前美敢炸我使馆,现在不敢了。我国防御国策以逸代劳,目的只要达到美国不敢进攻我 ...

很多现象不是偶然的,把更多的事串起来看看,也许就更能理解出现即是合理这句话了~~~~~~
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 楼主| 发表于 2015-9-4 21:53:11 | 显示全部楼层

民富则国富,民强则国强!
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 楼主| 发表于 2015-9-4 21:55:00 | 显示全部楼层
Assaulter 发表于 2015-9-4 15:18
啥媒体战争啊,跟阅兵一样,主要还是对内,对外能起大作用,只能证明对方传媒太落后,民众辨别能力问题, ...

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 楼主| 发表于 2015-9-4 21:57:01 | 显示全部楼层
静水流深 发表于 2015-9-4 17:42
要裁就先把那些与打仗无关又耗军费的非军事人员裁了,比如像:李双江、韩红等这些靠张张嘴就能扛个少将或 ...

这些个“文艺兵”倒不是真正的重点,部份力量转型WW才是~~~~~~
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 楼主| 发表于 2015-9-4 22:03:10 | 显示全部楼层
Assaulter 发表于 2015-9-4 21:27
印度也没少和美帝玩,硅谷不少公司都搬印度去了,缩减成本嘛,相对的印裔在硅谷混的也不错。主要是他的矛 ...

我个人预计,往后很多年后,美利坚也会如中华一下成就一种美利坚文化的强势传承认同,这样的文化传承和强势认同会超越人种的问题,如成类似于历史上的很多成功胡族成为中华民族的有机一部份、胡族文化也成为中华文化的有机一部份~~~~~~
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本帖最后由 席林小妖猪头 于 2015-9-4 22:31 编辑
烈火 发表于 2015-9-4 21:46
各国国情不同,肯定各有优缺点。但要分轻主次轻重。

这个观点非觉认同!

日本战败后,本来是要改造和德国一样.后来中美撕逼,为了多一个战力且为了未来和中国撕逼,美国把战犯都放出来,给他们权力,甚至甲级战犯都能当首相.包括细菌部队祸首,美国以索取日本细菌武器试验资料为交换条件,不追究。审判也就是无罪。
德国是把纳粹彻底消灭,哪怕普通战犯。而超级日本战犯自由,且那些死去的还能被祭拜。
源头到底是什么,一目了然。
从现在来看,以美国利益角度,是很成功的。


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发表于 2015-9-5 14:27:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Assaulter 于 2015-9-5 14:31 编辑
烈火 发表于 2015-9-4 21:23
明朝轻武了半天,表现也不比汉唐差,如果汉唐那些劣迹算瑕不掩瑜,那明朝也一样。

A兄,请看清我前面 ...

老兄,我原来是蝗汉愤青,在网上论坛混,跟人对喷,对骂,所以语气习惯了,有时比较强烈,而且有时显得散乱,其实我没有情绪,希望别误会,别介意

我表达的不清楚,我不是说汉唐不好,我想表达的意思是每个朝代所处的环境不同,面临的考验不同,所以表现不同,各有各的特点,宋明清能够挺立几百年就证明了自己的实力,综合当时条件来看一点不比汉唐差,汉唐放在其他环境下未必如何,同理现在也一样,时代不同,表现不同,只是现在还在发展没到顶。
而且是有的因素让人觉得不成,比如宋明之后是少民统治,有的汉人不认同,汉唐之后都是分裂,汉唐的大一统更突显得更好,尤其是元清这个少民统治的比他们版图都大,对比明朝就显得不成了。还有一个就是国际形势不同,明清时,欧洲度过了他们黑暗的中世纪,开始复兴,东方的优势没了,有些人就觉得不领先世界就不成,其实当年只不过赶上欧洲中世纪了,能领先了,原来只不过体制发展方向不同,擅长的东西不同,根本算不上领先。

要是把汉朝单列出来,让他地位高点,倒也能接受,毕竟是最早大一统,秦太短,无视了,除了前期,对外污点较少,虽然外界情况不同,所受考验不同。基本是自己玩死的,前期也能理解,楚汉太惨烈,内耗过大,像荥阳成皋这个就是拿命堆才守住的。

中国早期根本就是文武不分家,所以才有什么出将入相。根本就是因为不够职业化,分工不细,怎么看都是落后,专业程度不够,当然是跟以后比,当时都那样,希腊罗马也一样。

匈奴,突厥跟辽金比就算菜,不是一档次。尤其突厥早就分裂了,还不如把他换成吐蕃。

一个郑和的规模完爆那些周边的小打小闹,还用打,无敌舰队一去,自己就跪舔了,都去非洲溜达去了,蒙古都没做到,让埃及马木留克干了两回。而且傅友德、邓愈等等又不是没虐过云南,吐蕃之类的。
王玄策那个很可能就是吹的,当时北印度,尼泊尔那正内乱,他走了之后,200年,当地才统一,他把人抽了一顿效果在哪,很有可能他就是拿下一个城,俘虏点人就完事了,之后回来吹,反正印度不修史,现在的印度史都是后来英国殖民时修的。
蓝玉之类的也不比什么卫霍差,日后朱老四的表现更好,比什么耗空国库的卫霍强多了,顶多跟被人诟病的万历三大征一档次,刘彻那个吹了半天,最后打的自己也够呛,最后下了罪己诏自己也算心里清楚。
李靖个人确实厉害,主要干的多,内战统一,冬突厥,吐谷浑,冬突厥赶上内乱,薛延陀等等部落反叛了,冬突厥自己平乱都搞不定了,大唐捡了个便宜,吐谷浑早就让隋朝收拾了,都设郡了,结果唐朝干了吐谷浑,让吐蕃做大了,吞了安西四镇,等到克复安西的时候,都是武则天时期了,克复安西的那位之后还让契丹人给宰了,武则天最让人诟病的不就是对外战绩糟糕吗。
对了,又想起来了,当年大唐为了让回纥出兵帮忙,约定土地百姓是大唐的,什么美女财宝随便抢,如果汉朝和亲不算屈辱条约的话,那么最早签订这种条约的原来是大唐啊,以前还有吗?印象里没了。
大汉确实前期怂了点,后来行了,就自己搞自己了。唐朝根本前期后期都屈辱,中间没辉煌几年。

要说超级大国,明也一样,一代枭雄帖木儿都得主动联系朱老八进贡。
西汉未必比得了罗马,在我看来,东汉才追上罗马,两大帝国遥相呼应,而且大汉这个地理位置,比位于地中海的罗马强多了,发展难度小得多。
唐时候,阿拉伯根本不比大唐差,还收拾过大唐,安史之乱人家也出手帮忙了。

第一次听说罗马算封建的,要说封建拜占庭可以算,但人家挺了上千年,被奥斯曼干掉的,奥斯曼算蛮族?
啥落后灭先进啊,根本就是先进自己内部出问题了,蛮族赶上了,概率低,大部分时间蛮族得跪舔,生产力根本不是一档次。而且日耳曼人早就是罗马军队的一部分了,后来根本用的就是罗马人的制度,还算蛮族啊,要是还是用当年蛮族的玩法,得一直被罗马人玩。而且罗马皇帝要不是把斯提里科和埃提乌斯这样的名将给宰了,虐虐日耳曼啊,阿提拉啊,还是没什么问题的。
而且所谓落后灭先进,落后的的根本换了一拨又一拨,罗马从高卢人,凯尔特人变成了哥特人,日耳曼人,还有插一杠子的匈人。中国这边也一样,什么突厥回鹘,契丹女真蒙古的。
如果这个就算落后灭先进的话,得出落后就有利于丛林法则的话,那我觉得这就跟网上那些段子似的,科学家把青蛙腿剪掉,发出指令,青蛙不跳了,证明青蛙的听觉器官在腿上一样。也有点像吃最后一个包子饱了,就应该给最后一个包子的钱。

宋朝那个GDP估计也是扯,要算GDP的话,印度古代不比中国差多少,而且是古代一直都是如此。

以文制武根本就是发展趋势,现在的国家,战略层面基本上都是这么玩的,宋朝几次败笔,是在战役层面,以文制武,出了问题,后来改过。

日本当年明显军国,平衡啥啊,统帅权都独立了,也就明治维新时候可以,之后就越来越偏。

美帝明显是以文制武,最高统帅是总统,军队首脑是国防部部长,必须是文职,负责军队管理和作战命令的下达。参谋长联席会议是协调机构,这是真正的军人,负责向总统、国防部长提供咨询的,就是一个顾问,没有作战指挥权,不能下达命令。而且再看看美帝那些军校设置的课程,更能体现以文制武的想法。

照这个平衡的说法,哪个朝代都是文武平衡到文武不平衡,所谓更平衡根本就是扯,一出问题,就文武不平衡了,没落了,就解决了,但原来更平衡的,更平衡了半天没人家相对不平衡的混得好,或者说好,就好了那几年,以后就完蛋了,根本没有人家相对不平衡的持续时间长,平均水平高。

所谓文武平衡,更能做出相对明智决策的唐朝说是近300年,其实不到150年就没落了,这还没减去前期装孙子的时间。相对不平衡的明朝276年也没见国力像唐朝衰败的那么厉害,而且人家可没有前一朝,隋朝留下的遗产,后期亡国还赶上了有名的小冰河期,这算天灾运气也不好,当然首都也不像唐朝似得,动不动就被人攻破。
大清也一样,只不过赶上西方崛起了,西方已经是进化了的,不只是升个级那么简单了,要是没西方搅和,表现一样差不了,要是把当时的西方,类似发展历程平移到汉唐时期,汉唐也得被虐,把汉唐移到明清,他们也资本主义萌芽不了,进化不了,说他们能的根本就是意淫。

大宋更是冤,没有北方屏障,为什么没有,归根结底还是大唐的锅。而且没有唐朝那么命好,赶上突厥分裂了,就这还得纳贡装孙子呢,要是搁到宋朝那个局面,唐朝指不定什么样呢,没准就给吞了。

汉唐的国际影响力,跟国际形势有关系,跟周边文明发展有关,也跟近代强势的欧美的发展有关。
汉唐时周边文明有的文化都没成型,受到的影响肯定大,明清时期,周边都相对成熟了,几百年了,说白了汉唐就是赶上好时候了。

汉朝时太早,很多大的文明要么没出来,要么衰落了,中亚西亚正好没落,就有个罗马,还离得远,打不起来,两方文化也能交流互补,显得强。
唐朝时候,欧洲正是他们认为最黑暗的中世纪,他们自己都不愿意提,显得强,当然,不远的阿拉伯,唐没占什么便宜。
明朝时,后期欧洲开始崛起,近代欧美又强势,显得明代就没那么强了,从这开始逐渐落后,还得背上发展不利的黑锅,再加上是亡于清朝这个“外人”手里,就更不成了。
清朝就甭提了。
要是比周边地区的反应,根本就差不多,唐代还不咋地,附近强的都抽过唐,长安这样的首都重镇都让人攻陷,还让人家吐蕃烧杀抢掠,临走还扶持了一个和亲公主的侄子当伪皇帝。

汉族灭族那个明显扯,一开始东汉末年内战,人口就得减少,三国时稍微修养了点,但之后又八王之乱,人口大减,明显主要是自己内部消耗,让胡人背什么锅,屠杀肯定有,汉人自己打,还屠来屠去的,但要说灭族就扯淡了。
五胡乱华的时候,北方汉人的人口明显是增长的,而且有的胡人不招或者少招汉兵,还减少了损耗。还有像慕容鲜卑这样的胡人,主动示好汉人,为汉人提供住处,庇护。像改成刘姓的匈奴人刘渊那样的就更甭提了,认汉高帝当祖宗了,跟自己人基本一样。

根本不是什么广义的汉文化,是中华文化,汉文化为主体,只不过是因为他本来就占大部分,所以是主体,而且也不是什么归于中华民族,本来就是中华民族。中华民族,中华民族,不是什么汉族,汉族人多声势大罢了。怪不得新疆西藏老闹事,都不把他们当自己人,贬低他们文化,当成自己文化的附庸品。

元对文化影响不小,元杂曲怎么算,一般唐诗宋词元曲并列,《窦娥冤》这种千古名曲呢。
而且元朝包容力比过去中原王朝强多了,人家发明了自己的文字,修史还用的汉字,辽宋金,三国各与正统,各系年号,这个中原那帮肯定做不到。
孔子,大成至圣文宣王,元朝时加封的,忽必烈作诗也还行,也颁布过,接受汉文化,奉为正统,开了不少学校,设了儒户,人才,国家给养着,什么九儒十丐根本就是亡国的宋朝文人编的,安到元朝身上了。

元朝没有汉化那么严重,主要是儒家不是独尊的地位,这点更显包容,当然还有时间不够长的原因,而且蒙古不像原来其他的胡人,只接受过汉文化,还接触过,喇嘛教,伊斯兰,甚至基嘟教的,说白了,蒙古更加见过世面。
而独尊儒家,前期汉朝时受追捧,认为是先进的,后期就受诟病,认为他拖累了进化,当然有僵化的原因,应该是儒教的锅,不是儒家的锅。
对外就更甭说了,元影响大的多,加上马可波罗这么一吹,效果更好。

而且,朱元璋当年又不是没祭祀过元朝皇帝,明显也把他们当正统,继任者朱老八都承认,现在的后人就甭瞎操心了。


点评

而且元朝包容力比过去中原王朝强多了,人家发明了自己的文字,修史还用的汉字,辽宋金,三国各与正统,各系年号,这个中原那帮肯定做不到。 孔子,大成至圣文宣王,元朝时加封的,忽必烈作诗也还行,也颁布过,接受  详情 回复 发表于 2015-9-5 20:24
根本不是什么广义的汉文化,是中华文化,汉文化为主体,只不过是因为他本来就占大部分,所以是主体,而且也不是什么归于中华民族,本来就是中华民族。中华民族,中华民族,不是什么汉族,汉族人多声势大罢了。怪不得  详情 回复 发表于 2015-9-5 20:17
以文制武根本就是发展趋势,现在的国家,战略层面基本上都是这么玩的,宋朝几次败笔,是在战役层面,以文制武,出了问题,后来改过。 文制武,我是认同的,不过也得文武平衡才行,就象其他的万事万物,平衡才健康。  详情 回复 发表于 2015-9-5 18:56
第一次听说罗马算封建的,要说封建拜占庭可以算,但人家挺了上千年,被奥斯曼干掉的,奥斯曼算蛮族? 这里顺带标签的“封建”是顺着A兄而说,并不是指正统意义上的封建,基本上是就前后文为讨论前面咱所主要讨论  详情 回复 发表于 2015-9-5 18:50
老兄,我原来是蝗汉愤青,在网上论坛混,跟人对喷,对骂,所以语气习惯了,有时比较强烈,而且有时显得散乱,其实我没有情绪,希望别误会,别介意 A兄好,交流嘛,理解万岁! 我表  详情 回复 发表于 2015-9-5 17:56
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