讨论福尔曼和大小颗粒琴科 巅峰时候较量比较有意义

矿泉水

回复 21# 闲着没事


    迈克.约翰逊400米记录至今没打破.....力量型吧...比爆发力吧... 所以强的就是强的...强者无论在什么年代都是强者.

shimartin

回复  藏书人


    没这么绝对...68年比蒙8.90m的跳远纪录到91年才有鲍威尔8.95m打破....经过23年...比 ...
矿泉水 发表于 2010-9-21 23:17

田径比拳击更容易耗尽人体功能的极限。原因是职业拳击运动中，技巧所占的比例明显更大。田径的短跑类和跳远类项目，当选手的身体条件逐渐接近人体极限时，技巧的有限作用使得纪录很难被更新。当初科学家曾经用计算机模拟仿真人体，结论是人类不可能跑进9秒6，但博尔特打破了这一数字，原因在于博尔特的身体条件超过了当时科学家对人体的预期，他比旧一批选手具有身高优势，同时频率和柔韧性居然难得地保留了下来，故此打破了这一极限。

从这一角度说，田径因为人体极限的限制，很难像奥运会刚举办时候那样出现纪录井喷，除非遇到人体基因突变和规则修改。而拳击则与之不同，技巧对于技击来说起到的作用明显大于田径。田径项目中虽然也需要技巧，但主要集中在协调性控制与发力方式简单调控上面；对比搏击格斗来说复杂程度实在不值一提。这种情况下，一旦出现类似斯图亚特那种立于不败的技巧策略，则比以前的火爆式打法更有利于在拳击比赛中取胜。小克能做到当前无往不利，这一点是至关重要的。

从技巧的角度来说，田径的发展程度远不能和拳击相比。后来的Mike Powell比之Bob Beamon的跳远技巧并没有显得有革命性改进。博尔特打破纪录所依赖的是超越科学家预期的身体条件极限，而不是技巧。反过来，斯图亚特对于拳击策略的大幅度改良在田径当中很难有谁能与之比肩。

另外，即便是身体条件，大小克仍然属于身体条件不吃亏的那种，综合身高、体重、力量、柔韧性和反应速度，甚至可以说类似博尔特那样超过原先的极限预期。因此超过前人并没有什么可以奇怪的，并且不可用田径生搬硬套。从整体趋势来说，田径和拳击都是总体水平不断上升，但拳击仰赖技巧的作用与发展，以及人体极限的挖掘空间，更容易比田径攀登新台阶。

矿泉水

回复 44# shimartin


    那你不如直接就说大小克比刘泰霍厉害就行了贝...

shimartin

回复  闲着没事


    迈克.约翰逊400米记录至今没打破.....力量型吧...比爆发力吧... 所以强的就是 ...
矿泉水 发表于 2010-9-21 23:31

    你想硬用田径来比方也可以。Michael Johnson的纪录并不是无法打破。他的43秒18乃是室外400米纪录，这个受到环境影响很大。而Indoor室内400米纪录原先也是他的，但2005年被Kerron Clement打破了。

shimartin

回复  shimartin


     那你不如直接就说大小克比刘泰霍厉害就行了贝...
矿泉水 发表于 2010-9-21 23:38

我就是觉得藏书人比你说得更有道理。

矿泉水

回复 44# shimartin


    另外，即便是身体条件，大小克仍然属于身体条件不吃亏的那种，综合身高、体重、力量、柔韧性和反应速度，
比技巧...张大帅..单场拿了几分?乔丹拿了十个得分王...如果按照你推算角度来衡量..那现在的NBA里面..身体条件比上面二个人强的处处都是..为何没人超越?

矿泉水

回复 47# shimartin


    你是意思大小克比刘泰霍厉害....
合理?他那意思不是70.80年代的水平到现在前十名都排不进.....俺举了个例子..你觉得不对吗?

shimartin

回复  shimartin


    另外，即便是身体条件，大小克仍然属于身体条件不吃亏的那种，综合身高、体重、 ...
矿泉水 发表于 2010-9-21 23:40

篮球不是我关注的重点，这个可以请藏书人来解释。据我所知，如果比足球的话，当年的贝利放到今天根本不算什么。而早年国外杂志评比排名第一的世界球王是中国的李惠堂。虽然他可以称为中国的骄傲，不过那却是相对于那个时代而言的王者，放到今天来一样不行。

矿泉水

回复 46# shimartin


    这里面用了多少时间破的???那你能说在此阶段中.....约翰逊不行吗?

藏书人

回复  藏书人


    没这么绝对...68年比蒙8.90m的跳远纪录到91年才有鲍威尔8.95m打破....经过23年...比 ...
矿泉水 发表于 2010-9-21 23:17

1972年慕尼黑奥运会百米冠军10秒14的成绩，放在08北京奥运会上，连决赛阶段都进不去。

七十年代初中期的跑跳投、举重等记录，到现在被破了的有多少？

被破的多还是没破的多？

如果这三十多年来，被破的记录和保持的记录大致是5:5甚至4:6，我们都可以忽略年代差距，但如果被破记录和仍保持的记录是8：2、9:1甚至95:5、98:2这类悬殊对比，难道我们不能说一句：竞技体育在这三十多年持续进步，成绩逐步提高，跟三十多年前比有明显的水平差。

我们可以不可以这么说？