追根刨底，请藏书人给出次中使用10盎司手套的链接

藏书人

回复  大海明月


    感谢大海明月给出的链接。
   根据大海的链接，如果理解没错，可以这么判断，内 ...
出手如电 发表于 2010-5-15 09:59

“出手如电”你那三条明显有缺陷。

实际上梅帕谈判以及此前的帕奎奥对霍亚等的谈判，是符合你那第一条标准的，只不过你故意把第一条写的模糊了。

实际情况是，内华达州是规定135磅级以上10盎司拳套，双方都不提规则外要求则自然使用10盎司的，想用8盎司的必须提出规格外要求并征得对方许可。那么实际上就是帕奎奥在提规则外要求-在135磅级以上使用8盎司拳套。如果要认定一方无理，那毫无疑问是帕方无理。因为这个8盎司拳套的要求是他而不是梅威瑟提出的。

这就是我的结论。

你刨根问底的目的已经达到了，你得到了你想要的证据：
1）2006年内华达州规定135磅级（含）以上使用10盎司拳套。
http://sports.sina.com.cn/o/2006-07-18/10352346711.shtml
2）轻量级到次中量级可以选择8或10盎司拳套，如果意见不统一，则默认使用10盎司拳套。
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=3365846

你也得到了大家都明白的结论：
帕奎奥必须提出标准规则外要求（135磅级以上使用8盎司拳套），才能尝试使用8盎司拳套（是否能使用还看对方阵营是否同意），他不提规则外要求、或这个规则外要求不被对方阵营同意，则默认使用10盎司拳套。就像他必须提出规则外要求才能让库托在145磅打WBO147次中量级冠军赛，不提规则外要求，则被默认在147次中标准规则下比赛。

“以上就是我追根刨底的目的，敬请以后梅迷指责帕的时候，有些依据，不要满嘴跑火车。”
----------如此简单明确的证据面前，你“出手如电”还好意思写这样的话，确实让我对你的“抗击打能力”佩服不已。但一想到你是在为帕奎奥辩解，是帕奎奥的拥趸，而帕奎奥已经在此前的一系列事件中表现出的思维模式、语言风格、歪曲事实的能力、出尔反尔的厚颜程度，我又不怎么佩服你了......某些方面你和帕奎奥的差距就像你们俩的拳击水平差距一样大。

“此帖结束，不再跟贴。”
----------你可真是帕奎奥的拥趸：）不过你还要继续努力，因为帕奎奥2010年1月以比你还快的速度逃离了谈判桌，逃离了小梅，你的速度还是慢了点儿。当然，咱们都知道帕奎奥和其阵营的人在逃离谈判桌后还喋喋不休地谈论小梅，所以我可以理解你在宣布“此帖结束，不再跟帖”后，还会学帕奎奥一样，继续就这话题说下去。

出手如电

回复 41# 藏书人

WBO的规则，算证据吗？
    一）WBO的规则，链接http://bjbxqh.com/index2.asp
摘录：
五、 手套
1、 比赛时使用的手套重量规定如下。
（1） 到次中量级为止 8盎司（约半斤）
（2） 超次中量级以上 10盎司（约六两）
2、 手套要得到执委会检查员的检查，在锦标赛时一定要用新手套。带子一定要系在手腕外侧，并在上面缠上胶带。
3、不能为了移动手套内部的东西而折叠，扭弯手套，也不能使手套外部破损。
4、 在拳击比赛秩序手册中规定的最主要的一场比赛上使用的手套要有主裁判检查过两个拳手缠裹绷带的手后，在拳击台内戴上。但是其他比赛得到本机构或分支机构的承认，也可以在拳手休息室中戴上

二）你发的链接：http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=3365846
摘录
In virtually every other jurisdiction in the world, fighters wear 8-ounce gloves up to the 147-pound welterweight class with 10-ounce gloves being worn in fights over 147 pounds.
（这么翻译对吗：事实 上，在世界其他地区，147磅次中量级使用8盎司手套，10盎司手套则被应用到147磅以上的级别）

怎么到你那里，就信誓旦旦的说，147磅就是使用10盎司手套了？

藏书人

1）2006年内华达州规定135磅级（含）以上使用10盎司拳套。
http://sports.sina.com.cn/o/2006-07-18/10352346711.shtml
2）轻量级到次中量级可以选择8或10盎司拳套，如果意见不统一，则默认10盎司拳套。
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=3365846
3）帕奎奥的大部分比赛是在内华达举行的。
帕奎奥对巴雷拉（2）在内华达.拉斯维加斯.曼达莱湾
帕奎奥对马奎兹（2）在内华达.拉斯维加斯.曼达莱湾
帕奎奥对迪亚兹比赛在内华达.拉斯维加斯.曼达莱湾
帕奎奥对霍亚在内华达.拉斯维加斯.MGM。
帕奎奥对哈顿在内华达.拉斯维加斯.MGM。
帕奎奥对库托在内华达.拉斯维加斯.MGM。
帕奎奥对克罗迪在德克萨斯.阿灵顿.牛仔体育场。

近年帕奎奥最著名的比赛大多数是在内华达州举行的，帕奎奥对梅威瑟的比赛预期是在内华达.拉斯维加斯.MGM（出价3000万美元），因此内华达运动委员会的拳击规则对他有约束力，起码在梅帕谈判中有约束力。

“在世界其他地区”？就像你曾经拿过时的业余拳击规则来套梅帕职业比赛是毫无意义的一样，“在世界其他地区”的规则对梅帕之战谈判也没意义，因为比赛将在内华达州举行，你找其他地区的规则干嘛？

“出手如电”，这个问题对你来说真那么难吗？梅帕之战，如果没人在拳套问题上提出规则外条款，内华达州规则默认的147次中量级比赛应该使用10盎司的拳套，这是不是事实？正视事实、承认帕奎奥在梅帕谈判中就拳套问题提出标准规则外条款，有那么困难吗？

为了替帕奎奥遮掩，什么过时的业余拳击规则、什么“世界其他地区”的规则都拉来当挡箭牌，累不累啊？不过你这些理由跟帕奎奥神奇信仰、个子矮小当拒绝最严格药检的挡箭牌相比，还不算太离谱。

对了，前面刚说完“不再跟帖”，后面又洋洋洒洒“世界其他地区”规则地念叨半天，“出手如电”网友这种前后不一的风格给帕奎奥辩护，倒也相得益彰。

柔克刚

1）2006年内华达州规定135磅级（含）以上使用10盎司拳套。

2）轻量级到次中量级可以选择8或10盎司拳套， ...
藏书人 发表于 2010-5-15 19:38

    老藏太有才了。

出手如电

回复 43# 藏书人


   
好啊，陪你玩。

你链接出一个新闻，记住，是新闻，而且是06年的，中间可能发生什么事，会怎么修改，谁敢肯定？
有关拳击的新闻报道，有时候让你啼笑皆非，我估计这里有不少人深有体会。
假新闻还少？周老虎，藏羚羊，怎么来的？还权威？
想有说服力？拿出真正的规则链接来吧。藏书人嘛，拿得出来。

我链接的是真真正正的拳击百科，网易资料库，这些你说业余吧？OK,更为说服力的是WBO规则，可以了吧？
请反驳WBO的规则啊？就针对这个反驳就行了，请不要绕。


还有，请你你把你给出的那个默认10盎司报道整个翻译一遍，翻译给大家看，是那段这么描述的？直接给出即可，别绕。
我翻译那段对吗？咋不反驳？

几个马子叫得那么欢干啥？是不是你的马甲不得而知，似乎你赢了这场辩论，可笑的很。天天拿一个06年的新闻说事，视WBO的规则不敢去反驳，他们比赛争的是什么组织的头衔啊？嘴不错，硬得很。

zousky

回复 46# 出手如电
看了藏书人的回帖，顺着思路找到了不少东西，藏书人和楼主请看(如果有装Adobe Reader则可在浏览器里直接打开)：
http://boxing.nv.gov/New_FAQ.htm
这是内华达州体育委员会的官方网站其中的一个类似答疑的栏目，其对此问题的回答与藏书人的基本一致。但有这里也对135-147磅的情况做了特殊说明，额外强调了一下，在此体重范围内，可以在双方商定下使用8盎司手套。
Question: What are the gloves sizes based on the boxer/kickboxer's weight?
Answer:  Athletes (boxers/kickboxers) weighing-in up to and including 135 pounds must wear 8 oz. gloves in competition, while athletes weighing-in over 135 pounds (junior welterweight class and above) must wear 10 oz. gloves in competition.  However, athletes weighing in over 135 but not more than 147 pounds may wear 8 ounce gloves in competition if both athletes agree to do so in writing.

但是这个WBA官方网站上下载到的去年11月份发布（但是实际似乎是2008年的）的PDF文档中，http://wbanews.com/artman/upload ... EDPUNTACANA2008.pdf，却是如下说法：
26. Gloves. The weight of the gloves to be used in world championship bouts shall be
as follows:
a. From Super Welterweight up to and including Heavyweight: ten (10)
ounces.
b. From Minimum up to and including Welterweight: eight (8) ounce gloves.
If the bout contract does not identify the brand of gloves to be used, the brand
shall be determined by the Local Commission.
这个意思和我之前转的维基百科上所说一致，即147磅次中量级（含）以下都是用8盎司的。但同样也说明了当地的运动委员会有制定相关规则的权利。

这个是WBC官方给出的规则，http://www.wbcboxing.com/downloa ... _WEB_FINAL_2009.pdf，里面居然完全没提手套的事情，我检索gloves什么也没搜到。

而IBF http://www.ibf-usba-boxing.com/u ... eptember%202006.pdf则只有这么一句，基本没有什么意义。
12. Both boxers shall use only those brands or models of gloves for their contests that have
been approved by the Association of Boxing Commissions.

藏书人

哥们费心了：）当初找过它们的官网，我也很纳闷，“规则”里净是冠军赛费用之类的，看的我眼晕也没找到拳套规则。

后来还是靠一串中文的关键词生生找到我当初看过那条新闻，才确定或者说证明我没有记错。

藏书人

回复  藏书人


   
好啊，陪你玩。

你链接出一个新闻，记住，是新闻，而且是06年的，中间可能发生 ...
出手如电 发表于 2010-5-16 23:18

“你链接出一个新闻，记住，是新闻，而且是06年的，中间可能发生什么事，会怎么修改，谁敢肯定？”
----------谁主张，谁举证。你要认为“中间可能发生什么事，会怎么修改”，那么请你“出手如电”举证证明：“内华达州运动委员会在06年后的某日修改过相关的拳套、级别规则”。如果没有证据，没人在乎你的猜测。

“假新闻还少？周老虎，藏羚羊，怎么来的？还权威？”
----------周老虎等假新闻是被证明有假，有充足的证据证明其假。如果你“出手如电”网友认定我举证的那条“中国体育报”原载、新浪体育转载的新闻有假，请列出证据。如果没有证据，没人在乎你的猜测。

“天天拿一个06年的新闻说事，视WBO的规则不敢去反驳，他们比赛争的是什么组织的头衔啊？嘴不错，硬得很。”
----------争夺的是WBO头衔，但是比赛地点是内华达州，当然要按内华达州的规定办。古兰经允许穆斯林娶四个妻子，中国婚姻法要求一夫一妻，你皈依了伊斯兰教就能在国内同时娶四个妻子？

再说一遍：事情很简单，梅帕之战在内华达州举行，帕奎奥必须提出当地规则外的、默认的条文外的提议“8盎司”拳套，并征得对手梅威瑟同意，才能使用8盎司拳套。而双方若都不提拳套方面的规则外条件，则默认使用10盎司拳套。因此，事情很明显，拳套问题是帕奎奥在提出规则外条款。

出手如电

回复 49# 藏书人


    来点直接的吧，不要绕，长篇大论，大家累，问你的问题你不回答，再重复问一次：

1/WBO规定147磅用8盎司手套，  只需回答： A)是    B)不是
2）ZOOSKY给出一个链接，WBA也规定用8盎司，当地委员会也可另行规定。 只需回答   A)   是           B)不是
3）他们争夺的是WBO的金腰带    只需回答   A)  是       B)不是
4）请你翻译你给出的链接的那段（我已经翻译了对我有利的那段）

你只需回答是或不是，并做完第四题，就可以了。
把判断交给各位拳友，请相信别人的智慧。

教授jiaoshou

回复  出手如电
看了藏书人的回帖，顺着思路找到了不少东西，藏书人和楼主请看(如果有装Adobe Reader则可 ...
zousky 发表于 2010-5-17 00:12

    说力，可观。