【新闻】梅威瑟；我才是“最佳”，马西亚诺不过是个水货

藏书人

luliub 发表于 2017-3-12 19:00
小梅威瑟在巅峰期，通过与卡斯蒂洛的二番战，证明：综合实力略高于卡斯蒂洛！

帕奎奥在巅峰期，通过与星苏拉特的一战3回合被击倒，证明：综合实力略低于星苏拉特！

藏书人

耀眼 发表于 2017-3-12 16:04
感觉你心态挺不平的难道我说的不是亊实吗、、

呵呵，我心态有什么不平的？
梅威瑟追了五年多终于抓住了帕奎奥，不出我意外的轻松击败了帕奎奥，还让小帕膀子扭伤了，一脸郁闷的吊绷带。在这种结果下我还有什么不平的？

要非鸡蛋里挑骨头找不满的地方，那就是小帕此前又败过两场，其中还被老马打晕了一场，变得更谨慎了（当然，按某些帕迷/梅黑的说法“谨慎”就是变成胆小鬼窝囊废了）。在发现实力不济、分数落后时，帕奎奥宁肯平平淡淡输掉，也没有拼死一搏的勇气了，这就是36岁的帕奎奥和24岁的克拉莱斯、29岁的哈顿的区别。

现在再回头看几年前的论战，看看帕方的“帕式药检”被“奥运会式药检”取代，帕方的五五开被最终的四六开取代，帕迷们的击倒论被梅威瑟的点数明显获胜打败，我还有什么不满意的：）

这要是帕奎奥118-110/116-112/116-112战胜梅威瑟甚至击倒梅威瑟，赛前还对梅威瑟拿了大头（帕6梅4），而且药检还是按当年的“帕式药检”而不是奥运会式药检，赛后梅威瑟还受了伤，你再说我心态挺不平，还有几分道理。

骑着蜗牛上高速

aquan70 发表于 2017-3-13 10:56
问题是好像没哪个教练说梅威瑟最佳，倒是不少教练承认3G是P4P最危险的拳手。
当然老梅认为梅威瑟能痛揍3 ...

你对拳击的了解可能还不够多，没有哪个教练不承认梅威瑟是当代拳手里技术和实力最佳的。梅威瑟在打霍亚之前，就已经是p4p第一。而3G连续23场ko到现在还没排到第一，你能理解为什么吗？ 对手质量。
梅威瑟或帕奎奥敢不敢打3G，这和他们谁更优秀根本不是一回事，这个简单道理你似乎都没明白。别说他俩们2个级别，就算同一个级别，阿里输给霍姆斯，但你不能说霍姆斯比阿里伟大。



3G以后如何表现不知道，但是，如果3G今天退役，凭他以前的战绩，他的历史地位高不到哪去，要比梅威瑟和帕奎奥差很远。

骑着蜗牛上高速

闲着没事 发表于 2017-3-12 18:43
你说猴子咋说的马西亚诺？

If we go back and look at Marciano’s record, he fought a bunch of ducks.


梅的意思是，虽然同是49战，但玛西亚诺打了好多烂对手，并不是说玛西亚诺没打过强手，玛西亚诺是水货，而是梅认为自己打过的强手比玛西亚诺多。

aquan70

骑着蜗牛上高速 发表于 2017-3-13 16:53
你对拳击的了解可能还不够多，没有哪个教练不承认梅威瑟是当代拳手里技术和实力最佳的。梅威瑟在打霍亚之 ...

别谈对手质量，梅威瑟如果和3G一战，马上就变成二流。梅威瑟有那个豪气吗。霍亚找他二战，他敢打吗，这也叫拳王。
梅威瑟就是运气不差，他当红正好是美国拳坛尤其是重量级被东欧拳手横扫的时代，美国拳迷总得有个寄托而已，他不过是当时唯一能给美国挣点面子的拳手。
至于谈懂拳，我都觉得好笑，泰森还是刚红时我就关注拳击，只不过刘霍泰时代结束很久不怎么关注了。

aquan70

梅迷一旦辩不过就是，你们不懂拳击。
然后就是他的对手质量高。
马奇亚洛打遍天下无敌手，原来就是对手差，你给他找个厉害试试。
梅威瑟的对手帕奎奥不是给你们骂的体无完肤吗，这下成高手了。
把梅威瑟打得鼻血长流的库托很厉害吗，问问马加里托，更别说他赖在地上打滚也不敢面对法定挑战者3G。
说白了，梅威瑟就是  美国无老虎，猴子称霸王。
看看现在，再看看以前，以前拳坛基本是美国拳手的天下。
现在靠裁判，靠组织嗑药豁免权，靠挑对手，游离规则之外，才捧起个次中冠军梅威瑟，因为不捧他，其他更不堪，梅威瑟当红是因为其他美国拳手更不争气的产物而已，居然有人把他当成神圣。

骑着蜗牛上高速

aquan70 发表于 2017-3-13 17:15
别谈对手质量，梅威瑟如果和3G一战，马上就变成二流。梅威瑟有那个豪气吗。霍亚找他二战，他敢打吗，这也 ...

从泰森开始看拳，这么简单道理，你还都不懂，这悟性，也是呵呵了。


3G把布鲁克打成二流，布鲁克就原本是二流？ 3G能把冈萨雷斯打成3流，冈萨雷斯也不是美国人为啥是p4p第一？ 3G把布鲁克打骨折了而且放弃比赛了，为啥受到赞誉的是布鲁克？


谈拳手实力，对手档次是最重要的。 谁告诉你梅威瑟不敢和霍亚打二战？ 你拿出依据来好吗？

亚历克斯阿圭罗

真正的历史第一我还是认可舒格雷罗宾逊，但梅威瑟地位比马西亚诺高是没什么问题的，如果有历史拳手的p4p，梅威瑟比马西亚诺高也是没什么悬念的事。

aquan70

骑着蜗牛上高速 发表于 2017-3-13 17:48
从泰森开始看拳，这么简单道理，你还都不懂，这悟性，也是呵呵了。

梅迷就这素质，不懂还喜欢孤芳自赏，觉得别人悟性差。
那你说出个一流来，梅威瑟打败的就是一流，别人打的都是二流，这话不蠢吗，3G拿着三根炙手可热腰带都没几个敢来争。

就你们梅迷喜欢一厢情愿的相信梅帕大战拖五年是帕奎奥的责任。
我只能说，帕奎奥和阿鲁姆的原因最多三成，不是怕输，而是阿鲁姆想封锁梅威瑟的大战而已。
梅威瑟自己都吹牛，说自己拖五年是想把蛋糕做大，你们却一厢情愿的来洗白。
你能用自己的脑子分析下吗，梅威瑟有多少商业知识，五年能发生多少不可预测事情，梅威瑟就是当年怕帕奎奥而已。
不是近些年帕奎奥状态持续下降明显，恐怕他还不会去打这比赛。
梅威瑟自己喜欢装第一，前几年要拳迷网上投票，结果给他挑了3G，你该不会又来个资格论吧。

藏书人

aquan70 发表于 2017-3-13 10:56
问题是好像没哪个教练说梅威瑟最佳，倒是不少教练承认3G是P4P最危险的拳手。
当然老梅认为梅威瑟能痛揍3 ...

“问题是好像没哪个教练说梅威瑟最佳，倒是不少教练承认3G是P4P最危险的拳手。”
------问题是你这个说法根本站不住脚，按P4P来比？现代拳击历史上最系统、最权威的就是拳台杂志的每年评比了。按拳台杂志的评判：

梅威瑟是05/06/07/12/13/14先后六年的P4P年终榜单第一，先后16年进P4P年终前十。这个6年、16年都是历史第一（哈格勒和帕奎奥曾经是4年的年终第一。）。这还是在2008/2015年两次退役后的成绩，否则梅威瑟的成绩更惊人。而3G至今没有拿到过P4P年终第一，即便是梅威瑟退役后，拳台杂志的P4P第一是冈萨雷斯，拳击档案网的P4P第一是阿尔瓦雷兹。

梅威瑟确实可能打不过3G，但你要按P4P比的话，那3G有近20磅的临场体重优势，这打赢一个小级别对手就真不算什么了。梅威瑟还打不过任何一个175磅级有挑战权的对手呢，这说明他水平次？3G到175磅级、200磅级也啥都不是呢，这能证明他的水平次？P4P是什么概念？

“当然老梅认为梅威瑟能痛揍3G，但是一提到和3G比赛就说，梅威瑟不能和3G打，去和3G打是愚蠢的。”
------3G不号称三级无敌吗？咋既没看过他降到154拿个冠军，又没见他到168挑战哪怕德加尔之类的冠军啊？是不是想等40岁后再降回154夺冠去？

“至于以前的拳王，你怎么叫他们和现在的拳手比较技战术，现在的训练水平和体格都比以前拳手强壮多了。
阿里当年就是个庞然大物，大战小克时的富里就是三个加号的阿里，就是一个擅长移动的大块头。
打败小克，光靠移动出色没用，光有个大块头恐怕也不行，但二者都有那就厉害了。
当年阿里就是个擅长移动的大块头。”
------这种评比本身的基础就是“在本时代的相对强弱”，而不可能是“跨时代的绝对强弱”，因为所有体育迷都知道现代体育运动是一代更比一代强。马西亚诺放在今天就是个轻重量级前50甚至前100的水平，甚至可能更低，但当年就成了世界冠军。

技战术当然也能比，虽然罗宾逊等人的技战术在当今147/160磅级拳手面前没有优势，但六十年前他的技术就是超越同辈人的，所以他就是比瑟曼、阿尔瓦雷兹、戈洛夫金伟大。