我对帕梅纠纷的最终看法

sharpknife

回复 29# 教授jiaoshou


    教授夸奖了，指点更谈不上。
   天南海北大家由于共同爱好聚在一块儿真不容易，即使观点不尽相同，即使有一些情感偏好，只要没有粗言秽语、相互辱骂，只要是条理清晰的真心交流，那么这种交流都是值得提倡和珍惜的。更何况教授友的文采确实也是值得我学习的

柔克刚

观点不敢苟同，文采还是要顶。

wang_00123

回复 1# 教授jiaoshou


    怪不得要称教授，果然如此，周密细致，两面俱到。
   帕梅均有所忌，帕也许如你所说，梅则是因帕升级后的表现。

教授jiaoshou

教授就是教授 只是我看不懂你写的
6083810 发表于 2010-5-6 09:00

    6083810兄弟：羞臊在下了。洗耳恭听，愿享赐教！

教授jiaoshou

回复  教授jiaoshou


    怪不得要称教授，果然如此，周密细致，两面俱到。
   帕梅均有所忌，帕也许 ...
wang_00123 发表于 2010-5-6 22:44

    wang_00123兄弟 ：
      你的意思是不可以这样解读：帕升级太快，梅认为是喝药，所以才提出喝药-血检？
      1、前两条的原因在“梅威瑟是血检案的罪魁祸首”中详细论及，所以这里没有再提。梅提议开战是在梅完胜马之后，以帕马、梅马战比较，梅优势很大，以马作试金石，梅有信心，所以梅马战后，梅就向帕下了战书，下了战书是不好往回收的，而且梅认为帕是一维拳手，不抗一击。
      在帕库战后（帕完胜，库是梅所避之人），梅不再说帕是一维拳手，而是其阵营陆续舆论声称“帕喝药”，后在谈判中要求飞检，至此构成“喝药-血检”的捆绑。
      2、帕库战后，帕如日中天，帕阵营极力应战。2009年12月，马尼拉筹备大选，帕呼声极高，其总统力顶。此时正值谈判期，而“喝药-血检”甚嚣尘上，这个声音对未来的大选不利，万一输掉不堪设想。所以马尼拉有人让他退役。出于大选考虑不战为上，什么时候可战？要等到大选政治消磁后，那时帕必力战。所以帕梅两人的曲线差不多，只是时间段不同，原因不同而已。
     3、帕是否清白，是整个拳击界的问题，包括梅，可以怀疑，但没证据不能讲。一切论证服用兴奋剂是否可能的做法都没必要，少数人吃药了，是谁就是谁，没被法定的都不能讲，怀疑可以，但不足为论。以怀疑为根据属于臆想。
    此复

教授jiaoshou

论坛当中有一小部分极端的梅威瑟支持者，就爱“放空炮”真凭实据啥都没有。。。

联想力极其丰富、真应该 ...
拳魂1996 发表于 2010-5-6 13:58

    拳魂1996 版主：
       感谢版主的鼓励！我是看到那复到那，刚看到版主意见，支持版主想法。在补充几句：
       如梅只提出飞检要求帕不接受，则于帕大不利，ESPN即娱乐与体育节目电视网的调查结果可能要调过来，严重影响帕大选，对梅极大有利。不可更改的历史是“喝药-血检”的捆绑。从最终谈判结果赛前血检24天和14天的分歧来看，帕并没有拒绝血检，但“针对帕服用兴奋剂”的无依据的舆论性指责仍然严重影响了帕的团队。在24天和14天上彼此不让步不仅阻碍到谈判进程，而且直接导致谈判失败。帕的团队在谈判中犯了严重错误，帕方正常的反应是对“喝药-血检”义正辞严地加以抨击和拒绝，就像现在帕所说得那样（http://www.qjhm.net/Article/ShowInfo.asp?ID=6781）。

教授jiaoshou

快打一场吧。。不然的话无休止了。。
矿泉水 发表于 2010-5-6 01:41

    感谢矿泉水兄台的访问，闲时请多多指教！

教授jiaoshou

观点不敢苟同，文采还是要顶。
柔克刚 发表于 2010-5-6 20:43

    柔克刚兄台：感谢兄台善意。个人观点，繁荣论坛，不合适之处请指教！

教授jiaoshou

不同意楼主梅避战的观点。
老谢 发表于 2010-5-6 16:28

        老谢兄弟：
      再补充几句，诚望赐教。
      1、前两条的原因在“梅威瑟是血检案的罪魁祸首”中详细论及，所以这里没有再提。梅提议开战是在梅完胜马之后，以帕马、梅马战比较，梅优势很大，以马作试金石，梅有信心，所以梅马战后，梅就向帕下了战书，下了战书是不好往回收的，而且梅认为帕是一维拳手，不抗一击。
      在帕库战后（帕完胜，库是梅所避之人），梅不再说帕是一维拳手，而是其阵营陆续舆论声称“帕喝药”，后在谈判中要求飞检，至此构成“喝药-血检”的捆绑。
      2、帕库战后，帕如日中天，帕阵营极力应战。2009年12月，马尼拉筹备大选，帕呼声极高，其总统力顶。此时正值谈判期，而“喝药-血检”甚嚣尘上，这个声音对未来的大选不利，万一输掉不堪设想。所以马尼拉有人让他退役。出于大选考虑不战为上，什么时候可战？要等到大选政治消磁后，那时帕必力战。所以帕梅两人的曲线差不多，只是时间段不同，原因不同而已。
     3、如梅只提出飞检要求帕不接受，则于帕大不利，ESPN即娱乐与体育节目电视网的调查结果可能要调过来，严重影响帕大选，对梅极大有利。不可更改的历史是“喝药-血检”的捆绑。从最终谈判结果赛前血检24天和14天的分歧来看，帕并没有拒绝血检，但“针对帕服用兴奋剂”的无依据的舆论性指责仍然严重影响了帕的团队。在24天和14天上彼此不让步不仅阻碍到谈判进程，而且直接导致谈判失败。帕的团队在谈判中犯了严重错误，帕方正常的反应是对“喝药-血检”义正辞严地加以抨击和拒绝，就像现在帕所说得那样（http://www.qjhm.net/Article/ShowInfo.asp?ID=6781）。

     4、梅只提出“飞检”，避战是一种可能性，公平比赛也是一种可能，两者均有还是一种可能。如果这样（只提出“飞检”）我宁愿认定“公平比赛”的这种可能。但梅没有这样做，梅做的是“喝药-血检”，喝药在先。所以梅避战、干扰帕训练、炒作可能性最大，公平比赛之可能性最小（尽管有这样的客观结果，但其主观的优势动机不是这个意思）。证据是：梅提“喝药”而没证据，没有只提“飞检”而是提“喝药-血检”。兄弟，你再掂量一下，“喝药-”是个什么逻辑后果？“喝药-血检”又加强为什么逻辑后果？这与“飞检”的逻辑结果南辕北辙。

     5、至于帕方为什么拒绝赛前14天飞检，这是帕阵营当时口径不一、直面“飞检”的谈判错误（但以后可以对血检讨价还价），我的主帖已阐明。应是这样的说法（http://www.qjhm.net/Article/ShowInfo.asp?ID=6781）。

     6、帕是否清白，是整个拳击界的问题，包括梅，可以怀疑，但没证据不能讲。一切论证服用兴奋剂是否可能的做法都没必要，少数人吃药了，是谁就是谁，没被法定的都不能讲，怀疑可以，但不足为论。以怀疑为根据属于臆想。