卡尔扎合、海耶、富奇、沃伦预测帕奎奥VS哈顿

tays95

卡尔·富奇。

我没弄懂他有什么资格出来说话。
莫非击倒了泰勒就可以这么说话了？而且他在击倒泰勒以前是什么身价呢？谁会要他说话呢？

防守防守不行，漏洞大的很。
他跟凯利·帕弗里克打，帕弗里克一个回合就可以击倒他。

他的技术比帕弗里克还要粗糙的多。

反正他这句话我怎么看就怎么不舒服。
本来印象还可以，一看到他这句话我就感觉难过。怎么看怎么感觉他在自吹自擂。

他跟帕弗里克、亚伯拉罕一个回合都挺不过去，他算什么东西？泰勒体能要是分配好了，两个回合足以解决他。

越看越气。

青锋细雨

赢了泰勒就像赢了泰森一样！我看富奇过不了米兰达这一关！

tays95

引用第31楼青锋细雨于2009-04-28 22:37发表的 回 30楼(tays95) 的帖子 :
赢了泰勒就像赢了泰森一样！我看富奇过不了米兰达这一关！

唉！
泰勒。风光不再……

万岁墨西哥

其实他赢了就赢了，就是赢的那么难看，通过这场比赛他应该要更了解自己的不足才对，这倒好他更自满起来了

pluto

富奇挨了一顿打也不谦虚一点，总追着大卡不放，大卡唯一的遗憾就是年轻时没跟国外一流高手较量过，他要是想超越大卡完全可以向凯斯勒、大帕叫板，只怕他谁也打不过。击败泰勒的确让人很激动，可比赛过程实在是让人不敢恭维。

藏书人

引用第10楼万岁墨西哥于2009-04-28 20:19发表的:
那么藏书人你认为谁会赢呢，你认为老梅和罗齐的水平谁高呢

就比赛来说，我个人更倾向于哈顿击倒帕奎奥。帕奎奥是个伟大的拳王，但任何人都会有自己的极限，连续升级的他应该到了自己极限了。就像小梅不可能在160磅级打败帕维利克、霍亚和提托不可能在160磅级打败霍普金斯、琼斯不可能在重量级战胜泰森霍利刘易斯一样，小级别超级拳王的速度、灵敏优势也许可以战胜大级别普通拳王，但很难战胜大级别超级拳王。

哈顿在140磅级就是超级拳王。

偷个懒，把以前的观点再贴一遍：
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看好哈顿，甚至觉得哈顿有可能击倒帕奎奥。

届时肯定有人该说哈顿如何赖皮，如何靠无穷无尽的搂抱、贴靠、纠缠打败了帕奎奥，所以我建议现在就开始收集哈顿这方面的证据：）

不过在我看来现在的哈顿比几年前连续卫冕WBU头衔时全面的多，也精明的多。他也能很好地估量对手的特点进行有针对性的战术选择，也许搂抱纠缠的场面不会太多。看看哈顿此前的一些比赛：

升到147磅级对（相对强壮）的克拉佐时，搂抱纠缠不少。对粗壮而相对缓慢的乌兰戈时，采用了类似小梅常用的游斗打法，充分发挥了移动、灵活的优势。对升级而来的卡斯蒂洛，哈顿是摆开阵势正面打阵地战、攻坚战，发挥了体重、级别带来的重拳优势。对快速灵活的小梅，哈顿则加大了压迫力度，力争追的小梅无法躲闪，在场边解决对手（只不过小梅的天赋更高，准备更充足，但哈顿的做法是唯一合理有效的做法）。可见哈顿也不是只会搂抱贴靠，高强度压迫、快速追击、外线游走他都会。

哈顿对帕奎奥各有优势，帕奎奥速度略快但恐怕还到不了小梅对哈顿的速度优势那么明显。帕奎奥很扛打但他在135磅级只打了1场（二流冠军大卫.迪亚兹）、在147磅级只打了状态极差的霍亚，他是否能抵挡真正140磅级超一流拳手的重击，还是个未知数。帕奎奥技术很好，但跟小梅还是有些差距，即便是小梅在技术优势上对哈顿也不是很大，帕奎奥对哈顿的优势就更是小的可以忽略。说白了，目前帕奎奥可能具备的优势就是所有升级拳手的优势，更快速灵活，但他的劣势也非常明显，重拳力度和抗击打。

哈顿以往大约被击倒过3次，1次是爬起来反击获胜，后2次是被小梅击倒。帕奎奥似乎还打不出小梅那么精准沉重的迎击拳，想单拳撂倒哈顿很难。看帕奎奥打几乎找不到攻防节奏的霍亚那么多重拳，还是没能放倒对方；打了大卫.迪亚兹那么多重拳，才慢慢耗倒对手，要是哈顿打中迪亚兹那么多重拳，恐怕迪亚兹早倒了。所以我觉得帕奎奥的重拳杀伤力在哈顿面前一定会打些折扣。当这个折扣达到一定程度，哈顿可就能冒着帕奎奥的炮火围剿对方了。

当哈顿开始大举进攻时，帕奎奥只有两个选择：
1，像小梅、伦纳德那样高速移动以拉开距离，不让对手追上更不能被堵在场边猛攻。遗憾的是帕奎奥这个攻击型拳手在这方面肯定是有不足的，他的突进非常迅猛，小幅侧向移动也可以，但他以往比赛中几乎没展示过高速后闪或大幅度侧向移动躲闪，因此很难轻易摆脱哈顿的追击。前辈的例子很多，同是攻击型的赫恩斯对哈格勒，当他无法承受哈格勒重击时，他的移动没法让他像伦纳德一样拉开距离，结果被多次堵在围绳边猛击，最后刚脱离就被追踪而来的哈格勒重创倒地；泰森，同样优秀的突击步法，同样缺乏侧向、后向快速移动能力，在对道格拉斯、霍利、刘易斯之战场面不利时，缺乏有效的脱离能力，结果像一个固定靶一样被乱轰，先后被击倒。

2，如果没法通过拉开间隔保持距离，那么只有通过贴靠搂抱缩短距离来终止对方连续攻击了。但是贴靠搂抱中出拳或者说缠绕攻击正是哈顿以前最擅长的，帕奎奥想在这个领域跟哈顿抗衡，还差得远。可以说一旦进入贴身对打阶段，帕奎奥很可能要吃大亏。罗奇是个精明的教练，临时弥补缺陷的方法还是有的，那就是如果进入贴靠纠缠阶段，帕奎奥不要想对打，而是抱死锁死对方手臂，我不打你也甭想打，直到裁判分开双方重新进入阵地战或移动战中。

实际上，如果帕奎奥的重拳对哈顿产生不了足够的威慑，让哈顿能够像冲击茨尤、小梅那样缠上或者高速追击，那么帕奎奥非常危险，因为上面提到的两个选择都是帕奎奥不擅长的。而且，帕奎奥以往两次被击倒都是躯干遭到攻击而直接倒地不起，哈顿又是极其擅长躯干攻击的，这对帕奎奥又是个隐患！

因此，我看好哈顿，甚至觉得哈顿有可能击倒帕奎奥。
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关于老梅和罗奇两个教练，我觉得各有千秋。

两人都是有过职业赛经历，都是天赋不够没能登顶（世界冠军）。按NBA说法，板凳席前边出超级明星、板凳席末段出名帅，这个观点也可以用在拳击界。那些有一定职业赛经历，天赋又不够，经历过若干场失败的人反倒容易成为名教头，因为他们没有太多天赋可以依仗，因此必须更善于思考、更善于观察对手、更善于制定合理战术，才能弥补天赋的不足。老梅和罗齐都是这样的人，善于观察思考，善于审时度势。

老梅和罗齐不同之处在于，老梅似乎更精于防守训练，而罗齐指导的攻击型拳手更多。当然，罗齐指导过的冠军数量是超过老梅的，怎么跟这些成名弟子打交道，也许罗齐更得心应手。

在哈帕之战中，我觉得教练方面帕奎奥更有利。罗齐跟帕奎奥合作多年，双方心无芥蒂。而哈顿是最近临时改换门庭，刚和老梅合作不久就传出老梅对哈顿嗜酒的不满，这类话题本该是在更衣室、训练场里师徒交流的，结果捅到新闻界，可见双方有些问题了。而且，哈顿也是老牌冠军，技术早已定型，老梅的某些指点到底能否被哈顿顺利执行，哈顿本身的优势是否能被老梅强化，这都是疑问。帕奎奥/罗齐组合则不存在这个问题。

老梅罗齐谁嘴更大，其实这就是个商业推广的需要，本场比赛以及两人日后执教的需要。推广中总要有人扮演恶人，气势汹汹、口出狂言甚至动手动脚，而另一方则做无辜状。比如刽子手在所有比赛中都有意扮演恶人，而哈顿、霍亚则是扮演心平气和那一方。问题是帕奎奥哈顿此前都不是“恶人”，没冲突就没看点，就不利于比赛推广，因此教练就该上前台开喷了。尽管罗齐此前号称帕奎奥某回合击倒哈顿，但这都是比赛的需要。

藏书人

引用第22楼闪电眼007于2009-04-28 21:23发表的:
这里的斑竹多数都看好哈顿，藏书人对罗奇好像要说出有说服力的判断是比较难的，万一说的和实际情况完全相反，那这相当于拳击字典的招牌岂不是砸了，就像大家说杜文杰似得

关于哈帕胜负大家都有自己的看法，我即便错了也很正常。梅哈之战前包括泰森、茨尤、卡斯蒂洛都认为哈顿赢面大（跟哈顿同阵营的霍亚、霍普金斯、莫斯利就不用说了），霍帕之战前WBC主席苏莱曼、库托都觉得比赛没意义（霍亚胜之不武），这些真正的名人都有看走眼的时候，何况咱们普通拳迷了。

闪电眼007

呵呵呵，佩服，藏书人果然是老奸巨猾啊，回答问题严丝合缝滴水不漏，把双方的优缺点都指出来，谁也没得罪，其实也对，很难判断谁的执教水平高，因为比赛胜利使很多反方面的因素，不能单看某方面

藏书人

引用第34楼pluto于2009-04-28 23:10发表的:
富奇挨了一顿打也不谦虚一点，总追着大卡不放，大卡唯一的遗憾就是年轻时没跟国外一流高手较量过，他要是想超越大卡完全可以向凯斯勒、大帕叫板，只怕他谁也打不过。击败泰勒的确让人很激动，可比赛过程实在是让人不敢恭维。

“大卡唯一的遗憾就是年轻时没跟国外一流高手较量过，”
----------大卡年轻时还是打了不少国外高手的。打败尤班克登顶后，早期卫冕战把英国籍的好手打遍了，中期曾经连续五场击败美国籍挑战者（含两个前冠军），后期打败了不少其他国家的（亚美尼亚、埃及、英国、肯尼亚以及美国的莱西、丹麦的凯斯勒）。碰霍普金斯、琼斯时，大卡也处于职业生涯末期了。应该说大卡还是打了不少硬仗的。

藏书人

有些朋友似乎对富奇发言有些意见，其实他也没说错啊：

“卡尔.富奇：我们将看到一场非常艰难的斗争，但哈顿更加强大，未来的胜利属于里奇-如果他参照我打泰勒的比赛。”

泰勒也有速度技术优势，也是升级拳手，跟帕奎奥很类似。既然技术更粗糙的富奇可以打败泰勒，那技术、速度劣势还没那么明显的哈顿为什么不能参照同胞的取胜之道呢？