梅威瑟你又赚到了

藏书人

leuwiet 发表于 2011-8-22 11:26
藏书人："据我所知，你所谓“不入流”的加蒂在2004年12月刊的拳台杂志P4P年度百强中名列第22，当时双托分别 ...

“拳拳生风说的拳手实力，藏书人能用P4P来替换概念，那照他的理解，多奈尔都比克里琴科厉害，因为前者的P4P排名要高。”
----------回leuwiet网友，拳拳生风说的是“价值”，我用P4P排名和近期酬金来分析拳手“价值”，有什么不妥？

多奈尔和克里钦科是不同级别的拳手，P4P无级别差的综合排名当然不能代表他们的实力/战斗力。但加蒂当年（05年）和库托是同级的、巴尔德米跟马加里托（以及后来的库托）是同级的，同级为什么不能比P4P排名？多奈尔是不能跟克里钦科比，但他是不是可以跟同级的蒙蒂尔比？克里钦科是不能跟帕奎奥比，但他是不是可以跟海耶、阿达梅克、赫勒纽斯这些同级拳手比？

如果不拿这些比的话，你说A实力强，我说B实力强，说半天，证据呢？有没有可参考的第三方证据？这些媒体排名算不算可靠的第三方证据？

“不能回避的是，在147群雄并起的时候恰好梅威色退役了，当然这是他的自由，但拳迷想看这位当时被认为最优秀拳手的比赛，我不能想象霍亚也在职业生涯中打打歇歇。”
----------你不能想象霍亚也在职业生涯中打打歇歇？那我告诉你，霍亚在04年9月败给霍普金斯后歇了20个月才再战马约加；霍亚最后5场比赛是在4年零3个月的时间里打的。梅威瑟在07年12击败哈顿到09年复出战马奎兹也不过是歇了21个月（如果算上他跟大秀在09.3那场跨界WWE拳击秀，他实际只歇了18个月），最后5场比赛跨度也不过是3年零5个月（从对莫斯利之战倒推5场）、或4年零4个月（从即将的梅奥之战倒推5场）。很明显，就打打歇歇来说，梅威瑟跟霍亚半斤八两。

wtan

藏书人 发表于 2011-8-21 00:46
另，老巴在碰小梅前没“新败”过，不是“剩菜”。不过他给小梅弄了个“新败”对手，那就是朱达。本来梅朱之 ...

哈顿：赢卡斯和马拉圾后。VS帕
库脱：赢黑客后，VS帕
马加：赢加西亚后，VS帕
老莫：战平莫拉后，VS帕
霍亚：赢无名后，VS帕
黑客：点败库托后，VS帕
马奎子：赢了几场后，现在三战。

能告诉我，那一个是新败的拳手。

奥提子被KO后，赢一场比赛就VS梅，算是剩菜还是新菜？

拳王没有谁吃谁的省菜的说法。
这样是给失败的拳王不尊重。

霍利打败了泰森，是不是老刘就吃霍利的省菜了？
同级别的，高水平的拳王就那么几个人，肯定得相互交战。

闪电眼007

wtan 发表于 2011-8-22 16:29
哈顿：赢卡斯和马拉圾后。VS帕
库脱：赢黑客后，VS帕
马加：赢加西亚后，VS帕

剩菜论本身就是个很荒谬的伪命题，却被他们拿来热炒

闪电眼007

beckham99 发表于 2011-8-22 16:46
真佩服还有人愿意和藏书人辩论，这帖子看的我头晕

没事，他把简单的搞复杂，我把复杂的搞简单

wtan

新注册 发表于 2011-8-22 11:42
http://www.usatoday.com/sports/boxing/2006-11-05-mayweather-baldomir-wbc-welterweight_x.htm

今 ...

怕不怕，主要还是要看性价比。
任何拳手和霍亚打，都不会怕。
因为有这么多的钱。输也无所谓。
小梅当时的身价才几百万。
打霍亚后，才爆发起来。
当时的双托实力对小梅来说威协最大，另外拳风有点相克。
小梅要求高价正常，

就现在任何拳手都想和梅帕打。哪怕明知是输，也会打。打一场，可以挣一辈子花的钱为何不打。

江山美人

藏书人是帝国的脑残治疗专家啊，多和他辩论对脑功能健康有帮助

闪电眼007

江山美人 发表于 2011-8-22 17:02
藏书人是帝国的脑残治疗专家啊，多和他辩论对脑功能健康有帮助

最后别人治好了他残了，那就麻烦了，哈哈

wtan

beckham99 发表于 2011-8-22 16:46
真佩服还有人愿意和藏书人辩论，这帖子看的我头晕

藏书人PK群雄。

我还是蛮配服藏书人的。真拳迷也，
虽立场不一致。

另外给七哥，拳拳生风兄，藏书人，没有必要争小梅06年没有避双托。
即使06没的避，07，08，还是避了吧。
打140的哈顿。 而不打147的库托。
打完哈顿，应该要面对双托了，他确退役（那时正30岁巅峰状态），要不双托也不会内战。
只打 二场千万级别的比赛就退役，无法理解。
他那时打双托，都会拿万千以上。

当然阿母奴为了利益，喜欢内战。
阿母奴逼小梅过早打双托，应该是小梅离开顶级最终原因。
如果库托也像小梅一样，不打马加，而打霍亚，那时的状态也有机会赢霍亚。
现在成名的就不是帕奎奥，而是库托了。

拳手成名，选对手真的是一种学问。

闪电眼007

wtan 发表于 2011-8-22 17:23
藏书人PK群雄。

我还是蛮配服藏书人的。真拳迷也，

如果不带偏见的客观言论，我也懒得跟他们扯淡

清风拳影

wtan 发表于 2011-8-22 16:29
哈顿：赢卡斯和马拉圾后。VS帕
库脱：赢黑客后，VS帕
马加：赢加西亚后，VS帕

拜托，来这里辩论总要知道最基本的一些东西吧？麻烦查一下奥提兹是怎么个事儿。估计查完你会脸红的