对过去的3巨头有个问题

aquan70

惬意在海南 发表于 2020-3-22 15:56
是这之后俺一个跟帖没回！

事实摆在那里，谈排名有用吗?
斯平克斯两败霍姆斯，霍姆斯排在他前面有用吗。
霍姆斯被泰森KO。
斯平克斯被秒。
他们排名比泰森高有什么意义。
天晓得排名里面的道道，美国砖家永远不会把美国以外拳手排在第一。
永远找得到理由排自己的拳手。

惬意在海南

藏书人 发表于 2020-3-22 16:51
影响力大什么？不是没给你看《拳台杂志》的八十年代重量级排行，霍姆斯6年第一（七十年代1次，八十年代5 ...

告诉过你，咱们所说的影响力，是在当时拳迷心中，不是在档案资料里！

唉，不身临其境，的确感受不了当时的情景，这不能怪你！

那我问你，别的不说，乔 路易斯在档案资料里历史排名如何？在当时拳迷中影响力怎样，你知道吗？当今又有几个普通拳迷了解他、提过他？

藏书人

aquan70 发表于 2020-3-22 15:54
排名完全看这帮人喜好决定，斯平克斯两败霍姆斯，被泰森秒，霍姆斯和泰森比赛的结果也在那里，他们不是绿 ...

真逗，这时候森迷就不说”巅峰期无敌“了？霍姆斯之前七年20连冠，比泰森巅峰期长四年、多赢了8场冠军赛，人家这巅峰期就不算了？霍姆斯被泰森击败是38岁，是两负斯平克斯后退役两年复出且38岁高龄，被泰森4回合三度击倒怎么了？38岁的泰森可是让不入流的丹尼·威廉姆斯击倒了，接着被更不入流的麦克布兰德打的爬不起来。怎么，丹尼尔森、麦克布兰德该排在泰森前面？要按你这标准，那还争什么梅帕话题啊，帕奎奥输了7场，3场被揍的爬不起来，梅威瑟全胜退役，是一个档次的吗？

霍姆斯不是泰森绿叶难道就推断出泰森必须是霍姆斯的绿叶？谁告诉你非此即彼的？霍姆斯、斯平克斯、泰森都是伟大拳王，地位略有高低但都是一个档次（历史巨星，或者叫超级巨星级），不成吗？

现在没人说泰森是霍姆斯的绿叶，是纠正你”霍姆斯是泰森绿叶“说法的不正确。你不了解当年霍姆斯、斯平克斯的伟大，就虚心学一下。

藏书人

惬意在海南 发表于 2020-3-22 17:03
告诉过你，咱们所说的影响力，是在当时拳迷心中，不是在档案资料里！

唉，不身临其境，的确感受不了当 ...

告诉过你：

你那所谓”拳迷“的看法不过是某些看拳时间少、了解拳手拳赛较少的追星族的误解罢了。连霍姆斯、斯平克斯的成就、战绩都不知道，连伦纳德哈格勒身价一度是泰森五倍十倍都不知道，就知道个”泰森牛掰“，不是追星族是什么？还觉得贬低你们了？

当年学龄前没入门你以为”1+2=8“没人跟你争，现在都告诉你了”1+2=3“，非得说当年你们屯儿的孩子都是”=8“这么算的？除了说明你们屯儿的数学基础差、不如别的村儿、胡同，更不如镇里、县里，还能说明什么？

藏书人

惬意在海南 发表于 2020-3-22 16:00
知之为知之，不知为不知，是知也！某人只知道拿“数据”，根本不知道时代的痕迹而妄下结论，能令人信服吗 ...

你还好意思说”知之为知之，不知为不知，是知也！“？连当年泰森不过是短短两三年称霸，在整个拳击史上成就、地位并不高，这么简单的事实都不知道，还好意思拿”我以为“”我认为“说事儿？


我好歹有证据，你连证据都没有，还辩论什么？一次次证明你们屯儿”1+2=8”当年是你们屯儿孩子中公认的？所以现在也必须承认“1+2=8”？

藏书人

aquan70 发表于 2020-3-22 16:59
事实摆在那里，谈排名有用吗?
斯平克斯两败霍姆斯，霍姆斯排在他前面有用吗。
霍姆斯被泰森KO。

第一，道格拉斯、威廉姆斯、麦克布兰德也赢过泰森，是不是所有把泰森排在这哥仨前面的排法就是错的？
第二，泰森也是美国拳手，按你的道理，很可能排名方面占了刘易斯的便宜。
第三，知道霍姆斯的成就地位了吗？还认为他是泰森的绿叶吗？

惬意在海南

藏书人 发表于 2020-3-22 17:05
告诉过你：

你那所谓”拳迷“的看法不过是某些看拳时间少、了解拳手拳赛较少的追星族的误解罢了。连霍 ...

你这话说的真不贴切！
除了专业人士，你让7、80年代的拳迷到哪去多看拳、多了解拳赛去？
什么拳手的报酬、拳手的成就谁又去了解那些干嘛？当时的现状你不知道最起码也有所耳闻吧？
哦，看拳少、不了解这些，拳迷们依据少的可怜的拳击新闻而欣赏某些拳手，就成了“追星族”了？
照你这么说，那岂不是自拳击运动在咱们这解禁后绝大部分拳迷都是“追星族”？
你这都什么逻辑

藏书人

aquan70 发表于 2020-3-22 16:59
事实摆在那里，谈排名有用吗?
斯平克斯两败霍姆斯，霍姆斯排在他前面有用吗。
霍姆斯被泰森KO。

天晓得排名里面的道道，美国砖家永远不会把美国以外拳手排在第一。
永远找得到理由排自己的拳手。
---------------------------
aquan70啊，《拳台杂志》年终P4P排名中，墨西哥的老查3年第一，菲律宾的帕奎奥4年第一，尼加拉瓜的冈萨雷斯2年第一，哈萨克斯坦的戈洛夫金1年第一，墨西哥的阿瓦雷兹1年第一，过去30年中非美国拳手6人11年雄踞榜首。这叫“美国砖家永远不会把美国以外拳手排在第一”？某些极端森迷胡说八道起来真是不顾事实啊，老查、帕、戈、阿、冈是你帮着办的入籍美国啊？

看来某些森迷真是信仰崩溃了：）啥理由、借口都敢找阿

说句不客气的话，你们知足吧，大部分森迷都是95后甚至00后开始当追星族的。要真是老拳迷，带着盲目崇拜心理看着泰森被道格拉斯、霍利、老刘、威廉姆斯、麦克布兰德一次次修理，你们该更难受了。

都回味一下看帕奎奥被布拉德利、马奎兹、梅威瑟、霍恩修理的感觉吧，我记得当年不少帕迷号称再也不看拳了，那个伤心的......

小建

惬意在海南 发表于 2020-3-22 17:17
你这话说的真不贴切！
除了专业人士，你让7、80年代的拳迷到哪去多看拳、多了解拳赛去？
什么拳手的报 ...

霍姆斯和斯平克斯巅峰时期的战绩不比泰森差，都是同一档次的拳手。霍姆斯38岁时的状态比泰森38岁的状态好得多。几年之后的霍姆斯还跟霍利菲尔德打满12回合了。1986到1989这四年是泰森的巅峰期，但他的对手大多实力不强。这期间泰森4回合击溃霍姆斯，首回合1分半钟秒杀斯平克迪是泰森的两大拳赛代表作。这两位拳手不是泰森的绿叶，是泰森的垫脚石。就像霍亚和哈顿是帕奎奥的垫脚石一样。

aquan70

藏书人 发表于 2020-3-22 17:11
第一，道格拉斯、威廉姆斯、麦克布兰德也赢过泰森，是不是所有把泰森排在这哥仨前面的排法就是错的？
第 ...

霍利不是排在刘易斯双克前面吗?
说实力，砖家就谈工龄。
说工龄，砖家就谈夺冠几次。
说夺冠，专家就谈积分。
说积分，专家就谈PPV，美国是主要市场，哪个国家拳手能跟美国拳手比票房，比得了，那么多拳手巴巴的跑美国比赛干嘛，还得分分钟被黑。
美国拳手除了路易斯外，哪个能和刘易斯双克这样的拳手比成就。
即使是路易斯，那个年代含金量可以和现代比吗?
那个年代连足球世界杯冠军都含金量不高，路途稍微远点，很多国家就根本不去参加，还需要像现代一样，为个出线权拼的你死我活。