梅威瑟你又赚到了

血狼

矿泉水 发表于 2011-8-19 22:20
他可能没看到过,一山还有一山高.狼就是另外一坐高山.

其实咱2长的属于同一物种，一看就不是好鸟的那种。

血狼

看不下去 发表于 2011-8-19 22:20
我靠，还真看不出来
狼哥既然这么说了，不管别人信不信，反正我信了

可小闲不信捏

无敌小子007

我要的是热血沸腾.精彩激动的比赛

石头无语

拳拳生风 发表于 2011-8-19 20:09
梅威瑟不是一个团队?是一个孤立的拳手？他爸他叔都说的一切关于梅梅的事情都是放P？

我造他的谣，呵呵 ...

那你之意前后说法不一的阿鲁姆、罗奇、帕奎奥也是放P了？下次朋友你不要狡辨好么？梅微瑟和梅微瑟团队是两个概念。不要偷换行吗？

石头无语

真爱永恒 发表于 2011-8-19 21:00
看你也是老大不小的人了，怎么说话这么幼稚呢，没有事实依据的事你说得是有鼻子有眼睛的，好像就你聪明， ...

我不是帕，我是不知道帕有没有吃药，我也没指定他就是吃药了。我只是怀疑，因为他的作法就是认人怀疑。怀疑也是幼稚？难道法律上犯罪嫌疑人一说也是幼稚的？可同样你也不是帕，好像帕吃没吃药你比他还知道是的。可事实帕敢检的一场比赛却输了。幼稚？哈哈。一个自以为是的傻子认为自己比别人聪明的多了，大哥你好像就是。下回看好我说的话你再回复好吗？

闪电眼007

藏书人 发表于 2011-8-19 13:59
嗯......你最近用“歇斯底里”形容过一种情绪吧？

回应你一句也叫歇斯底里？你说我，还不许还击？太霸道了吧？你满嘴跑火车，前言不搭后语还不让形容一下

wtan

闪电眼007 发表于 2011-8-20 09:10
回应你一句也叫歇斯底里？你说我，还不许还击？太霸道了吧？你满嘴跑火车，前言不搭后语还不让形容一下

七哥遇上“谢广昆”，有理说不清。

藏书人

拳拳生风 发表于 2011-8-19 16:20
昨晚说着说着就不见人影了，千呼万唤都不出啊。呵呵~~还真被7哥说中了

据我所知，你所谓“不入流 ...

“第一，请给出你列举的排名出处；”
----------回“拳拳生风”，原回复已经说的挺清楚了，出处是“2004年12月刊的拳台杂志P4P年度百强”的名单。问一下，你“拳拳生风”网友是否还坚持认为“当年加蒂、老巴的价值没有双托高”？如果还如此认为，那么也请你给出相关证据，当年加蒂老巴没双托价值高的可靠证据的出处。

“第二，半年时间是否P4P百强排名维持原状？”
----------“拳台杂志P4P百强”是每年一度的。

“第三，请告诉我现在的帕奎奥P4P排名第几，马奎子排名第几，梅威瑟排名第几，奥蒂兹排名第几？”
----------没看出这跟“当年加蒂老巴的价值没双托高”的话题有什么关系。如果你有兴趣回答扎维克、布鲁克、琼斯排第几的话，我也许可以尝试查查类似名单中帕马梅奥排第几。

“此刻你怎么用双重标准来衡量一个拳手？上面你强调的是P4P的排名论，加迪比双托排名高{事实如何可暂且不过问}，现在又把排名低于双托的巴尔多米尔抛出来，（臆想当初的老巴比双托不低，请问你的有何依据？）同一事物用两个不同的标准去衡量，这就是诡辩！”
----------“拳拳生风”，本贴57楼我的回复很明确，在分析“价值”时本来就涉及排名和酬金这两方面的比较。

酬金，老巴在对小梅前拿过145万美元的单场收入；你认为价值高于老巴的双托在此前最高单场收入多少？（加蒂我没多说，因为都知道早在跟沃德激战时就拿过百万酬金，跟小梅比赛时比小梅的收入还高，当然，这有他拒绝接受小梅挑战，小梅为了挑战权在酬金方面让步的因素）

排名，加蒂在05年6月迎战小梅前最新的拳台P4P百强名单上是第22，当时双托分别是37和42。但是06年挑战小梅的老巴的相关排名属于特殊情况，所有2006年之前看拳、对那时次中量级有印象的网友都知道，老巴是147三冠王朱达和小梅准备比赛时冒出的老黑马，作为WBC强制挑战者（2005.5赢得强制挑战权），他获得在梅朱大赛前挑战朱达的机会。结果他在2006.1爆冷击败了朱达（此战被拳台杂志评为年度冷门），赢得WBC冠军。2006.7他又在预定的哈顿/加蒂之战前成为加蒂的对手，并击倒了加蒂。正是在这种情况下，他才成为梅威瑟的对手在2006.11迎战小梅。但是，拳台杂志年度P4P百强排名中，他就吃亏了，因为他在次中量级威风八面那段时间（2006.1击败朱达、2006.7击败加蒂）恰好卡在两次年度P4P百强之间，2005.12月刊出来时他还没成功，2007.1月刊出来前他又败给了梅威瑟导致排名下滑。可是，即便排名下滑他还是在2007.1月刊排在第25，跟刚拿到第二级冠军的WBA147新拳王库托相差无几（第22）。

在2006.11新败给梅威瑟后，巴尔德米在2007.1月刊的P4P百强排名还在25，那么我们自然可以反推出他在新败前、迎战小梅前的地位会高于新败后。失败后排名、价值会大幅下降，这是一个常识，怎么能说是臆测呢？

另，他还是2006世界拳击名人堂的年度最佳拳手，这也从一个侧面证明了2006年老巴的价值。

“哈哈，这话真绝，要么就是排名高，排名低的就是酬金高。总之梅梅打的都是当时最值得打的对手，怎么你现在承认老巴新败了，那岂不是梅梅在07年打了一个新败的老巴？吃了人家的剩菜？好像当时库托还没有败绩，08年7月才输给马甲的。老马那个时候也保持多场胜利，势头正劲。难道不是上升期的拳手？你的排名论和酬金论只是为你所用，现在小帕的排名是多少，老马的排名是多少，小帕的酬金是多少，老马的酬金是多少，奥蒂兹的排名是多少，酬金是多少？怎么不见你也列举出来呢?”
----------唉，“拳拳生风”你让我失望了。我原以为碰上个阅历丰富、摆事实、讲道理、重证据的帕迷/梅黑，结果错了。还是碰上个缺少阅历、知识，甚至连很多常识都不具备，完全为了辩论而辩论的帕迷/梅黑。

“怎么你现在承认老巴新败了，那岂不是梅梅在07年打了一个新败的老巴？吃了人家的剩菜？”，拳拳生风，凭你这句话就可以确定你不了解老巴。谁告诉你老巴是在对小梅前新败了？谁告诉你“梅梅在07年打了一个新败的老巴”了？我原话是“但考虑到他是在新败后的排名，”，指的是老巴2007.1月刊的拳台P4P百强排名受到2006.11老巴败给小梅这场“新败”失利的影响。“新败”指的是老巴败给小梅，你竟然能理解成对小梅前老巴刚“新败”？还什么“梅梅在07年打了一个新败的老巴”？劳驾，小梅07年只跟霍亚、哈顿打过，跟老巴是06年11月的。

很明显，你“拳拳生风”对于老巴这个06年次中量级的风云人物根本没多少了解，才说出了这种错的滑稽的话，给人家老巴添了场“新败”。给你简单介绍一下，老巴早期败仗多多，一度24-9-4。但从99年开始慢慢爬升，到05年的六年内17-0-2，获得WBC强制挑战权。2006年继续攀升，挑落WBC147冠军朱达、IBA冠军加蒂，然后才带着19胜2平的近期战绩与P4P头牌、IBF冠军梅威瑟决战（此战前梅威瑟放弃IBF头衔，只去争老巴手里的WBC）。即便“新败”给梅威瑟后，他还在07年获得了与毒蛇弗雷斯特争夺空缺WBC154冠军的机会（梅威瑟击败霍亚后放弃的WBC154冠军）。另外，好莱坞在05年推出了《铁拳男人》（直译“灰姑娘男人”），这是部写大萧条时代白人拳王布拉多克的励志电影，而06年老巴应景儿般的崛起也被称作又一个灰姑娘男人的现实版，也算坐了好莱坞的顺风车而意外扩大了影响。

“拳拳生风”，老巴这辈子就是06、07年风光一把，在WBC147和154冠军赛上连战朱达、加蒂、梅威瑟、弗雷斯特，这么简单的经历你还不知道？还以为他在迎战小梅前“新败”过？还以为小梅吃了谁的“剩菜”？那只说明你根本不了解老巴这个拳手。一个你根本不了解的拳手，你“拳拳生风”凭什么断定他不如别人？你这不是臆测是什么？

至于你拿来对比的双托，我看你也不怎么了解当时的他们。库托当时还在140磅级卫冕WBO冠军，梅威瑟/巴尔多米尔之战后一个月他才升入147磅级；马加里托则是在老巴击败朱达后一个月击败M.戈梅兹（28-10-2）这样不入流挑战者卫冕WBO147冠军。当小梅在06年底需要合适对手时，一个是当年击败朱达、加蒂的WBC冠军老巴，一个是当年击败戈梅兹的WBO冠军马加里托，你说谁该拿到这个机会？马加里托06年底在梅巴之战后一个月为库托进入次中量级首战打垫场赛，对手是老巴的手下败将克洛蒂。就这么个跟老巴手下败将打垫场赛的马加里托，凭什么要取代老巴成为梅威瑟的对手？

连老巴2006年的最简单经历都不知道，还喋喋不休地贬低那时的老巴，“拳拳生风”你这不是诡辩吗？再次提醒拳拳生风网友，以后表达自己观点时最好有根据，别靠臆想。像06年次中量级某些事儿，知道就知道、不知道就不知道，千万别编，更别轻易给拳手添场莫名其妙的“新败”、让人家7年多不败的老巴成为“剩菜”。

藏书人

另，老巴在碰小梅前没“新败”过，不是“剩菜”。不过他给小梅弄了个“新败”对手，那就是朱达。本来梅朱之战已经大致谈妥，但按制度朱达要接受老巴强制挑战，然后才能跟小梅打自由卫冕战，结果朱达阴沟翻船。好在小梅还是给朱达机会，答应此前的约定，还是跟朱达打了一场，于是朱达成为小梅近五年来唯一的“新败”对手。

对了，这五年来帕奎奥有5场是打“新败”对手，胃口不错。

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藏书人 发表于 2011-8-21 00:44
“第一，请给出你列举的排名出处；”
----------回“拳拳生风”，原回复已经说的挺清楚了，出处是“2004 ...

事实充分。
不过想补充一下。

马甲和老巴谁厉害，这不用多说，小梅方自己也清楚。 因为当时阿鲁姆开出800万给小梅打马甲，小梅经理的理由是：小梅的右手对朱达受伤，还没完全恢复，对抗马甲需要100％健康才行。  这才打老巴的。
为此小梅还付了75万美金，终止和阿鲁姆的推广合同。

小梅貌似也想选双托过，拿完马甲的800万，他要阿鲁姆保证对库托的1000万，或者对霍亚的2000万。 阿鲁姆没兴趣。 2个人就谈不拢了。

只不过对小梅来说，当时选双托的利益达不到他承担风险的标准而已。