泰森：梅威瑟和伟大的阿里还是有点小的距离

江南歌王

藏书人 发表于 2019-3-18 20:13
拳手难度系数最高的就是拳王统一战，集齐四大拳击组织的金腰带才能称为本级别的霸主，乌西克就是次重的 ...

      我认同拳手升级挑战更高级别的拳王比赛难度系数要比在原来级别的普通赛事高，不过这里有一个时间顺序问题，试想某拳王升级挑战比自己原来级别高的拳王，即使二人各自拥有金腰带，也并非是拳王统一战，哪怕二人的拳王头衔分属不同拳击组织，也够不上拳王统一战。所有升级拳手对战更高级别拳手难度系数都不小，但几乎没有一场属于拳王统一战，升级拳手只有第二场比赛才有机会打拳王统一战，当然有一个例外，那就是升级赛首战就挑战四条金腰带拥有者。现实情况是大多数升级拳手是压不住体重而升级，升级首战的对手也并非是拳王，所以升级挑战案例多如牛毛，而拳王统一战是不可多得的，就含金量和难度系数来说你可能认同升级战，我更倾向于拳王统一战。

藏书人

江南歌王 发表于 2019-3-19 08:33
我认同拳手升级挑战更高级别的拳王比赛难度系数要比在原来级别的普通赛事高，不过这里有一个时间顺 ...

乌西克击败布瑞迪斯、加西耶夫完成200磅级统一战，跟他只击败加西耶夫完成200磅级三冠王、但升级击败了重量级的WBC冠军维尔德相比，哪个难度大？

戈洛夫金当年击败列米欧完成三冠王统一，跟他拿着WBC/WBA头衔升级击败168的冠军沃德、弗洛齐哪怕是168的卡勒姆·史密斯比，哪个成就高？

帕奎奥没打赢过任何一场统一战，是不是就比打赢过126磅级WBA/IBF双冠王赛、135磅级WBA/wbo双冠王战的马奎兹要差？所以排名该在马奎兹之下？

除了你江南歌王外，还有哪个媒体以这标准衡量拳手的成就高低？

江南歌王

藏书人 发表于 2019-3-19 13:09
乌西克击败布瑞迪斯、加西耶夫完成200磅级统一战，跟他只击败加西耶夫完成200磅级三冠王、但升级击败了重 ...

这个要分具体情况，就拿乌西克来打比方好了。如果升级先打一个普通拳手，第二场打维尔德，那打维尔德这场就不能称之为升级挑战，第二种情况是升级首战打维尔德，打赢后一直待在重量级打比赛，那说明乌西克主观上要升级成为重量级拳手，不单单是为了挑战而升级，他这一刻开始已归属于重量级，最后一种情况是升级打赢维尔德后又回到原来的级别，这种情况真正够得上高难度系数，最后一类例子现实情况很少很少，其实升级拳手升级后大概率不会再回到之前的级别了，当然可汗、布鲁克这类纯粹为赚大钱而升级的商业赛是特例。

藏书人

江南歌王 发表于 2019-3-19 13:35
这个要分具体情况，就拿乌西克来打比方好了。如果升级先打一个普通拳手，第二场打维尔德，那打维尔德这场 ...

这个要分具体情况，就拿乌西克来打比方好了。如果升级先打一个普通拳手，第二场打维尔德，那打维尔德这场就不能称之为升级挑战，
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哦，帕奎奥在147先打过霍亚，对WBO147冠军库托就不算升级挑战了？帕奎奥在130先打过莫拉莱斯、瓦兹奎兹、拉里奥斯等，再打WBC130冠军马奎兹就不算升级挑战了？帕奎奥在122磅级打了6场调整赛，再打IBF冠军莱德瓦巴就不算升级挑战了？

帕奎奥在122、130、147磅级三个级别的夺冠不算升级挑战，你自己信吗？
回到乌西克话题：
乌西克A：击败格洛瓦奇赢得WBO200冠军，击败布瑞迪斯赢得WBC200冠军，成为WBO/WBC统一战双冠王。
乌西克B：击败格洛瓦奇赢得WBO200冠军，不打调整赛直接升级击败WBC+200的维尔德。成为跨两级冠军。

哪个难度大？哪个成就高？

江南歌王

藏书人 发表于 2019-3-19 13:44
这个要分具体情况，就拿乌西克来打比方好了。如果升级先打一个普通拳手，第二场打维尔德，那打维尔德这场 ...

没什么好争议的，升级如果先打过度赛，再挑战拳王就不能算，确切说只能算在正常级别夺得拳王。如果算的话霍利菲尔德、伯德、海耶、穆勒升级到重量级后不就成了一直在以小打大，一直在打难度系数最高的比赛，这显然不合理。帕奎奥当然不算，梅威瑟同样不能算，

藏书人

江南歌王 发表于 2019-3-19 16:37
没什么好争议的，升级如果先打过度赛，再挑战拳王就不能算，确切说只能算在正常级别夺得拳王。如果算的话 ...

没什么好争议的，升级如果先打过度赛，再挑战拳王就不能算，确切说只能算在正常级别夺得拳王。如果算的话霍利菲尔德、伯德、海耶、穆勒升级到重量级后不就成了一直在以小打大，一直在打难度系数最高的比赛，这显然不合理。帕奎奥当然不算，梅威瑟同样不能算，
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呵呵，逼急了啥都敢说啊：）打了过渡赛再挑战拳王就不能算了？这是哪家的规定？如此，帕奎奥在122、130、147就都不算升级夺冠了？那么请问帕奎奥现在是六级冠军还是三级冠军？（只考虑大头衔）如果122、130、147没有升级挑战他怎么会有六个不同级别的大头衔冠军？

另外，关于乌西克的话题是：乌西克击败布瑞迪斯、加西耶夫完成200磅级统一战，跟他只击败加西耶夫完成200磅级三冠王、但升级击败了重量级的WBC冠军维尔德相比，哪个难度大？

咱们说的是哪个难度大，你别又扯出个他升级先打调整赛的话题。

回到乌西克话题：
乌西克A：击败格洛瓦奇赢得WBO200冠军，击败布瑞迪斯赢得WBC200冠军，成为WBO/WBC统一战双冠王。
乌西克B：击败格洛瓦奇赢得WBO200冠军，不打调整赛直接升级击败WBC+200的维尔德。成为跨两级冠军。

哪个难度大？哪个成就高？

江南歌王

藏书人 发表于 2019-3-21 15:38
没什么好争议的，升级如果先打过度赛，再挑战拳王就不能算，确切说只能算在正常级别夺得拳王。如果算的话 ...

你在看什么都不知道。我的意思是如果某拳手升级首战挑战的不是拳王，第二场及之后再打比赛或挑战拳王，第二场及之后此拳手就不算升级拳手了，即使第二场此拳手挑战拳王成功，也不能算是以小打大升级挑战，拳王头衔当然算。除了升级首战夺得拳王才可以算打难度系数高的比赛，其它都不能归为难度系数高的比赛。拿霍利菲尔德来打比方，如果算的话从升级到重量级开始他的比赛不就成了一直在以小打大，一直在打难度系数最高的比赛，能这样算吗？显然不行，除了第一场升级比赛属以小打大，第二场开始霍利菲尔德就属于正常的重量级拳手了，第二场及之后打的比赛就是二位正常的重量级拳手正常的比赛。

藏书人

回到乌西克话题：
乌西克A：击败格洛瓦奇赢得WBO200冠军，击败布瑞迪斯赢得WBC200冠军，成为WBO/WBC统一战双冠王。
乌西克B：击败格洛瓦奇赢得WBO200冠军，不打调整赛直接升级击败WBC+200的维尔德。成为跨两级冠军。

哪个难度大？哪个成就高？

江南歌王

藏书人 发表于 2019-3-21 15:38
没什么好争议的，升级如果先打过度赛，再挑战拳王就不能算，确切说只能算在正常级别夺得拳王。如果算的话 ...

是你跑题了，我在讨论梅威瑟对手的质量，梅威瑟比赛的难度系数。我说拳王统一战难度最高，你说升级战难度高。我说升级战要分具体情况，如果升级首战挑战拳王可以归为高难度，第二场开始该拳手就属于这个级别了，就不能算升级挑战了，拳王头衔当然算，但难度系数只能算在自己正常级别挑战拳王。

江南歌王

藏书人 发表于 2019-3-21 16:06
回到乌西克话题：
乌西克A：击败格洛瓦奇赢得WBO200冠军，击败布瑞迪斯赢得WBC200冠军，成为WBO/WBC统一战 ...

要按你的算，那从开始就在重量级打比赛的拳手永远都无法超越霍利菲尔德、穆勒、海耶、伯德了？